L'Evangile sera prêché aux morts

Une caractéristique de la théologie Mormon est la croyance en une apostasie totale ou perte de la doctrine originelle et de l'autorité divine.


Mormon

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Message Sujet: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Titre du message: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Ecrit le 09 Avr 2017, 09:32

L’Evangile sera prêché à tous les hommes, soit dans la vie, soit dans la mort


Tant de gens sont décédés sans avoir entendu parler de Jésus-Christ, le Sauveur du monde, du chemin menant à Dieu avec une parfaite espérance! Tant de gens ont été abusé par de fausses traditions et doctrines! Tant de gens sont nés au "mauvais" endroit et à la "mauvaise" époque! Tant de gens n'ont jamais eu l'occasion de se faire baptiser par immersion par quelqu'un détenant l'autorité de le faire et de recevoir toutes les ordonnances nécessaires au salut! Tant de gens auraient pleinement accepté le message s'il leur avait été présenté correctement tandis qu'ils vivaient!

Certains braves chrétiens nous disent que ces malheureuses personnes sont à jamais perdues ; qu'il n'y a pas de rattrapage possible au-delà du tombeau entre la mort et la résurrection. Pourtant, les déclarations suivantes impliquent que chaque personne pourra être évaluée en justice au moment de sa mort ; et même que tout le monde pourra et devra se prononcer sur Jésus tôt ou tard, que cela soit dans la vie ou que cela soit dans la mort :

"Car il est écrit: Je suis vivant, dit le Seigneur, Tout genou fléchira devant moi, Et toute langue donnera gloire à Dieu." (Rom.14:11).

Et, l'apôtre Pierre de confirmer que dans la mort, l'esprit des défunts vivent et reçoivent des instructions selon le niveau de justice atteint au moment de leur mort pour se préparer à recevoir selon leurs œuvres bonnes ou mauvaises :

" Car l'Évangile a été aussi annoncé aux morts, afin que, après avoir été jugés comme les hommes quant à la chair, ils vivent selon Dieu quant à l'Esprit." (1Pie. 4:6).

En effet, entre sa mort et sa résurrection, Jésus organisa lui-même l'oeuvre de salut dans le monde des esprits. Ce verset en fait allusion :

"Christ aussi a souffert une fois pour les péchés, lui juste pour des injustes, afin de nous amener à Dieu, ayant été mis à mort quant à la chair, mais ayant été rendu vivant quant à l'Esprit, dans lequel aussi il est allé prêcher aux esprits en prison qui autrefois avaient été incrédules, lorsque la patience de Dieu se prolongeait, aux jours de Noé, pendant la construction de l'arche, dans laquelle un petit nombre de personnes, c'est-à-dire huit, furent sauvées à travers l'eau." (1Pie.3:19-20).

la repentance sera possible dans le séjour des morts, mais il sera impossible de dépasser le niveau de justice personnelle atteint au moment de notre mort, car c'est avec la chair et dans la chair que nous l'atteignons ; et des restrictions éternelles à la résurrection interviendront dans notre corps ressuscité selon notre imperfection spirituelle constatée au moment de notre mort du fait de notre libre arbitre dans la chair. Dans le cadre de ces restrictions, cette déclaration de Jésus montre que la plupart des gens auront la possibilité, tôt ou tard, de se mettre totalement en ordre avec Dieu :

“C'est pourquoi je vous dis: Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes... (Matt.12:31).

C'est cette espérance, en employant le terme "paradis" dans le sens de la partie noble du séjour des morts, qu'annonça Jésus au bon larron afin de le consoler pendant son supplice:

"Et il dit à Jésus: Souviens-toi de moi, quand tu viendras dans ton règne. Jésus lui répondit: Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis." (Luc 23:42-43).

Ce que confirme l'Ecriture suivante:

“ Ne vous étonnez pas de cela; car l'heure vient où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie (1ère résurrection), mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement) (seconde résurrection) " (Jean 5:28, 29).

L'homme est un être double composé d'un corps mortel et d'un esprit éternel. Entre la mort et la résurrection, bien que le corps "dorme", l'esprit continue son existence consciente et active dans un monde d'esprits:

Voir: 1Samuel 28; Ez.32:21; Mat.14:26; Mat.22-32; Luc 23:39-43; Luc 16:19-31); 2Cor.12:2-4); Apoc.6:9-11).

Conclusion:

Que l’on nous prêche l’Evangile soit dans la vie soit dans la mort, et que nous finissions tous par fléchir le genou devant le Christ après cette vie avant d'être jugés par lui au grand jour du jugement dernier, cela ne nous amènera pas forcément au paradis de la résurrection, ou au 3ème Ciel de Paul. En effet, nous emporterons dans l'au-delà exactement le même état d'esprit de méchanceté ou d'intégrité qui nous habitait au moment de notre mort. Ce degré d’excellence atteint sera l'expression d'un choix éternel et irréversible d'acceptation totale ou partiel de la vérité.

Les ordonnances de l'Evangile essentielles au salut

Dans l’Église, une ordonnance est un acte sacré et officiel, accompli par l’autorité de la prêtrise. Certaines ordonnances sont indispensables à notre salut en tant que cohéritiers avec Christ de la plénitude de Dieu. On les appelle les ordonnances du salut. Ce sont le baptême, l'imposition des mains pour le don du Saint-Esprit, l’ordination à la Prêtrise de Melchisédek (pour les hommes), la dotation du temple (connaissances, instructions et alliances spécifiques), et le scellement du mariage pour l'éternité. Lors de chacune de ces ordonnances, nous contractons des alliances solennelles avec Dieu pour obtenir aussi davantage de puissance contre le mal dans la vie.

Les ordonnances et les alliances nous aident à nous rappeler qui nous sommes. Elles nous rappellent notre devoir envers Dieu. Le Seigneur nous les a données pour nous aider à aller à lui et à recevoir la vie éternelle. Lorsque nous les honorons, il nous fortifie spirituellement.

Les ordonnances citées ci-dessus sont accomplies dans les temples, par procuration, en faveur des morts dignes ; lesquels en sont avertis dans le séjour les morts et invités à les accepter. Ils pourront alors faire alliance à leur tour, recevoir le Saint-Esprit, et obtenir toutes les bénédictions de la résurrection avec leur conjoint éternel.

"Autrement, que feraient ceux qui se font baptiser pour les morts? Si les morts ne ressuscitent absolument pas, pourquoi se font-ils baptiser pour eux? "
(1.Cor.15:29).
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Message Sujet: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Titre du message: Re: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Ecrit le 19 Avr 2017, 08:14

Jésus se déclare lui-même mort durant cette période. Rev 1:5,18

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Message Sujet: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Titre du message: Re: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Ecrit le 19 Avr 2017, 08:29

RT2 a écrit:Jésus se déclare lui-même mort durant cette période. Rev 1:5,18


Ben oui, Jésus est mort physiquement, puis ressuscita... Vous êtes chrétien ?
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Message Sujet: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Titre du message: Re: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Ecrit le 19 Avr 2017, 08:39

C'est en tant qu'esprit qu'il s'exprime. Et Rév 1:5 ?

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Message Sujet: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Titre du message: Re: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Ecrit le 19 Avr 2017, 09:19

RT2 a écrit:C'est en tant qu'esprit qu'il s'exprime. Et Rév 1:5 ?


Je ne comprends pas...
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Message Sujet: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Titre du message: Re: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Ecrit le 23 Avr 2017, 14:09

Les morts sont morts exempt de conscience, ils n'existe plus, mais ils seront precher????
De quel facon s'il ne peuvent t'entendre, ni te voir, ni t'aimer, ni te toucher, etc??!

Ni etres baptiser, à moins que ce sois une procédure que pour faire de l'argent ...
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Message Sujet: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Titre du message: Re: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Ecrit le 23 Avr 2017, 14:20

Patrice1633 a écrit:Les morts sont morts exempt de conscience, ils n'existe plus


C'est ce que les athées espèrent pour ne pas être jugés.
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Message Sujet: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Titre du message: Re: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Ecrit le 23 Avr 2017, 14:25

Crois tu en la bible?

Ecclésiaste 9:5
En effet les vivants savent qu’ils mourront ; mais les morts, eux, ne savent rien, et ils n’ont plus de salaire, car leur souvenir est bel et bien oublié.
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Message Sujet: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Titre du message: Re: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Ecrit le 23 Avr 2017, 14:36

Patrice1633 a écrit:Crois tu en la bible?

Ecclésiaste, chapitre 9
En effet les vivants savent qu’ils mourront ; mais les morts, eux, ne savent rien, et ils n’ont plus de salaire, car leur souvenir est bel et bien oublié.


A propos d'Ecclésiaste, chapitre 9 :

" Les vivants, en effet, savent qu'ils mourront; mais les morts ne savent rien, et il n'y a pour eux plus de salaire, puisque leur mémoire est oubliée."

En effet les morts ont leurs œuvres derrière eux. Ils ne peuvent plus gagner leur salut où ils sont sans leur corps (ils ne se souviennent plus de la terre du fait de cette impuissance)... Ils n'ont donc plus à travailler à leur salut (le salaire) puisque leur destinée éternelle a été jouée de leur vivant.

"Et leur amour, et leur haine, et leur envie, ont déjà péri; et ils n'auront plus jamais aucune part à tout ce qui se fait sous le soleil" (Ecc.9:6)

Les morts, là où ils sont en attendant la résurrection, ont tourné une page. Pour toujours, ils n'appartiennent plus à la vie des mortels, ne se sentent plus concernés par se qui ce passe sous le soleil... Un esprit "dort", n'ont pas comme les TJ le pensent, mais il "dort" dans le sens qu'il ne peut plus rien faire pour son salut, dans cet état, sans corps.

"Tout ce que ta main trouve à faire, fais-le avec ta force, car il n’y a ni œuvre, ni plan, ni connaissance, ni sagesse dans le séjour des morts, le lieu où tu vas. (Eccl.9:10)

Tout se joue sur terre où nous devons apprendre à dominer nos passions avec ce corps. Aucune possibilité de développer progression, sagesse et bonnes œuvres pour notre salut dans le séjour des morts. Ce passage sur terre, si infime soit-il à l'échelle de l'éternité, demeure la période la plus importante que nous n'auront jamais à connaître.

Dans le séjour des morts, cette problématique n'existe plus. Les œuvres devant être produites avant. Le plan devant être observé avant. la sagesse devant être exercée avant. Dans le séjour des morts, sans le corps c'est impossible de davantage progresser. Mais grâce au sacrifice expiatoire réalisé par Jésus-Christ et son passage dans le séjour des morts, depuis cet évènement, il y a eu un changement dans le séjour des morts : les morts qui sont décédés ont reçu enfin la "bonne nouvelle" en étant instruits par les défunts justes, car un pont a été jeté par la rédemption du Christ entre les sanctifiés par leur obéissance aux lois et aux ordonnances de l'Evangile (le sein d'Abraham, voir Luc16:22), et tout le reste de l'humanité en attente de délivrance totale ou partielle selon le niveau de justice atteint au moment de leur mort.

"Car l'Évangile a été aussi annoncé aux morts, afin que, après avoir été jugés comme les hommes quant à la chair, ils vivent selon Dieu quant à l'Esprit." (1Pie. 4:6).

Jésus et les apôtres savaient que chacun de nous possède un esprit qui demeure après la mort... mais qui "dort", n'ont pas comme les TJ le pensent, mais qui "dort" dans le sens qu'il ne peut plus rien faire pour son salut, dans cet état, sans corps.

Par là, Jésus entendait qu'il aurait très bien pu apparaître sous la forme d'un esprit, c'est ce que les disciples pensèrent devant cette vision, d'où leur frayeur. Mais il n'en était rien, il apparut avec son corps de chair et d'os ressuscité, et il leur confirma que c'était bien lui. Ensuite il mangea un rayon de miel sous leur yeux après que les disciples mirent leurs doigts dans les marques de ses clous.
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Message Sujet: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Titre du message: Re: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Ecrit le 23 Avr 2017, 14:40

Déformation biblique totalement, meme de tout verset de la bible ...
Donc, tu est toi aussi Athée?

Jesus est le premier a etre ressuciter car qund on meurt on est nul part ...
Donc tout les autres morts, c'est quoi??
Ils attendent la resurection, tout comme Lazare, il est encore mort, il est nul part ...

Seul Sï Dieu veux les relever il pourrons revivres ...
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Message Sujet: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Titre du message: Re: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Ecrit le 23 Avr 2017, 14:48

Patrice1633 a écrit:Déformation biblique totalement, meme de tout verset de la bible ...
Donc, tu est toi aussi Athée?


Je ne suis pas athée puisque je crois que l'on n'est pas totalement anéanti à la mort.

On ne peut pas ressusciter esprit si l'esprit n'existe pas ! Pour ressusciter esprit, il faut d'abord que l'esprit existe et meurt ensuite... Et un esprit ne peut pas mourir. Seul le corps meurt et ressuscite.

Le tombeau était vide.
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Message Sujet: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Titre du message: Re: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Ecrit le 23 Avr 2017, 14:56

La bible montre que la moet c'est l'absence de la vie ...

La resurection des morts se fera sur la terre dans un corps de chaire ...

Un esprit peut mourir, c'est le sort qui sera réserver a Satan et sa gang ...

Ce sont des esprits
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Message Sujet: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Titre du message: Re: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Ecrit le 23 Avr 2017, 15:08

Patrice1633 a écrit:
Un esprit peut mourir, c'est le sort qui sera réserver a Satan et sa gang ...

Ce sont des esprits


Tiens Satan peut être anéanti. C'est pour cela qu'il se moque de faire le mal, sans doute... tout comme les athées. Tu as une conception très TJ de Dieu. Ce n'est pas tout à fait cela :

" Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles." (Apoc.20:10).
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Message Sujet: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Titre du message: Re: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Ecrit le 23 Avr 2017, 15:24

Ha tu crois que Dieu est un tourmenteur?

Le géhenne au temps de Jerusalem c'était une poubelle ou ils y j'étais du souffre pour que ca brûlent au complet, il y j'étais des corps mort dedans, jamais vivant ...
Pour nous montrer la destruction la bible explique la même chose, satan sera detruit pour toujours ...

Dans Jérémie 32: tu n'a pas vue que les gens faisait des chose detestable aux yeux de Jehovah en faisant bruler leur fils et leurs filles par le feux chose qui n'était meme ps monter au coeur de Jehovah ....

Ca le dégoûtait de faire une chose pareil, alors jamais il ne le fera pour d'autres personnes ...
Pas plus pour Satan ...

Mais pour representer la destruction total

Ce lac de feu n'existe pas, c'est une image poir que l'on comprennent
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Message Sujet: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Titre du message: Re: L'Evangile sera prêché aux morts

Message Ecrit le 23 Avr 2017, 15:28

" Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles." (Apoc.20:10).

Grâce à la résurrection de Jésus nous ressusciterons tous définitivement (le tombeau était vide/la mort fut vaincue) soit pour la vie, soit pour la condamnation. Nous recevrons chacun la part qui nous reviendra en justice selon nos œuvres bonnes ou moins bonnes de cette vie dans la gloire que nous aurons méritée à la résurrection, selon le degré de notre repentance ou de notre capacité à nous mettre partiellement ou pleinement à la portée de l'expiation du sauveur. ("la vie éternelle" consistant à devenir cohéritier avec Christ de la plénitude divine), ("la seconde mort" consistant à être séparé de Dieu par la culpabilité ou la rébellion).
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