Comment Adam savait-il que Dieu était son créateur
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Re: Comment Adam savait-il que Dieu était son créateur
Ecrit le 15 oct.17, 09:58Vous savez, moi je m'occupe d'exégèse depuis 20 ans, il est parfaitement évident que la bible n'est pas écrite par Dieu, puisque les hommes sont les intermédiaires obligés, mais certes il peut y avoir des écrits inspirés. La Genèse est un récit symbolique d'une grande portée, historique il ne l'est pas, c'est évident. Bien sûr, le rédacteur ne s'est pas préoccupé de la suite de son récit — il n'y a pas de logique, il y a des pistes. Mais si vous n'avez aucune connaissance en exégèse, mon propos peut vous sembler difficile. Voyez-vous, j'ai une idée de Dieu trop haute pour penser qu'il aurait pu donner toute la vérité à une religion et laisser les autres s'embourber. Libre à vous de croire ce que vous souhaitez, par exemple que Jonas a bien été avalé par un poisson ou que Noé a pu caser tous les animaux dans l'Arche : les naïfs ont le droit d'exister !!
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Re: Comment Adam savait-il que Dieu était son créateur
Ecrit le 15 oct.17, 11:59En effet je pense qu'il faut considérer Adam comme le représentant mâle de son espèce où Adam (humain) crée mâle et femelle de l'être humain au complet, mais non pas en Genèse 5 mais en Genèse 1 je cite :RT2 a écrit :
Hum, en Genèse 5:1-5, VENT, faudrait-il considérer Adam (qui se traduit aussi par humain) comme le représentant mâle de son espèce où Adam (humain) crée mâle ET femelle ? C'est à dire l'être humain au complet.
Genèse 1:26 Et Dieu dit encore : “ Faisons l’homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu’ils tiennent dans la soumission les poissons de la mer, et les créatures volantes des cieux, et les animaux domestiques, et toute la terre, et tout animal se mouvant qui se meut sur la terre. ” 27 Et Dieu se mit à créer l’homme à son image, à l’image de Dieu il le créa ; mâle et femelle il les créa. 28 En outre, Dieu les bénit et Dieu leur dit : “ Soyez féconds et devenez nombreux, remplissez la terre et soumettez-la ; tenez dans la soumission les poissons de la mer, et les créatures volantes des cieux, et toute créature vivante qui se meut sur la terre. ”
29 Et Dieu dit encore : “ Voici que je vous ai donné toute végétation portant semence, qui est à la surface de toute la terre, et tout arbre dans lequel il y a du fruit d’arbre portant semence. Que cela vous serve de nourriture. 30 Et à toute bête sauvage de la terre, à toute créature volante des cieux et à tout ce qui se meut sur la terre, qui a en soi vie d’âme, j’ai donné toute végétation verte pour nourriture. ” Et il en fut ainsi.
31 Après cela Dieu vit tout ce qu’il avait fait et, voyez, [c’était] très bon. Et vint un soir et vint un matin : sixième jour.
Ainsi c'est le sixième jour que Dieu a créé l'homme, même si l'on considère que c'est à la fin du sixième jour c'est aussi une période de création, or une période de création dure combien de temps ? et donc la fin de cette période de création s'étale sur combien d'année ? 1000,10000,20000 ans ? en fait personne ne le sait ?
Genèse 5:5 nous place au 7ème jour en l'an 3870 avant notre ère, c'est à dire 4000-130 = 3870 qui rapporte le récit d' Adam, à savoir son vécu depuis qu'il a péché en Eden, c'est pourquoi Genèse 5:5 commence par "Ceci est le livre de l’histoire d’Adam." qui se différencie de Genèse 2:4 je cite :RT2 a écrit : Gen 5:5 nous place juste à la fin du 6ieme jour.
" Ceci est l’histoire des cieux et de la terre, au temps de leur création, au jour où Jéhovah Dieu fit la terre et le ciel"
Ce verset ne fait que récapituler toute la création du ciel et de la terre,de la végétation,de l'animal, de l'homme, le sixième jour, tout a été créé le sixième jour et le septième jour Dieu c'est reposé (Genèse 2:1-3)
En effet le chapitre 5 ne peut pas faire référence au septième jour puisqu'il couvre la période de la création d'Adam et Eve le sixième jour jusqu'au moment où ils ont péché, ce sont les chapitres 2,3 et 4 qui y font références. Adam et Eve on vécu durant tout le temps qu'a duré le sixième jour jusqu'au moment où ils ont péchés car le sixième jour est aussi une période de création.RT2 a écrit : Et le chap 5 ne fait aucune référence au septième jour.
C'est le chapitre 2 qui se réfère au 7ème jour :
Genèse 2:1 Ainsi furent achevés les cieux et la terre et toute leur armée. 2 Et pour le septième jour Dieu acheva son œuvre qu’il avait faite ; et il s’est mis à se reposer le septième jour de toute son œuvre qu’il avait faite. 3 Et Dieu s’est mis à bénir le septième jour et à le rendre sacré, parce qu’en lui il se repose effectivement de toute son œuvre que Dieu a créée dans le but de faire.
Le septième jour est une période indéfini donc éternelle puisque Dieu à fini de créé dans le but de faire. Le calendrier que Dieu a fixé à la date de -4000 ans pour déterminé la venue de la postérité est le début du 7ème jour, pourquoi ? parce que c'est la création de l'homme qui achève le sixième jour et instaure le 7ème jour, or c'est durant ce 7èmè jour qu'Adam et Eve ont péchés.
Genèse 5:3 Et Adam vécut cent trente ans. Puis il devint père d’un fils à sa ressemblance, à son image, et il l’appela du nom de SethRT2 a écrit : Sous cet angle il se pourrait qu 'adham, l'humain (mâle et femelle) a vécu 130 ans avant que naisse Seth.
En fait le livre de l'histoire d'Adam nous rapporte qu'Adam a vécu 130 ans "après la naissance d'Abel" et non à partir de la création d'Adam, il faut tenir compte de la naissance d'Abel :
Genèse 4:25 Et Adam eut encore des relations avec sa femme, et ainsi elle mit au monde un fils et l’appela du nom de Seth, car, disait-elle : “ Dieu a assigné une autre semence à la place d’Abel, parce que Caïn l’a tué. ”
C'est donc le temps entre la naissance d'Abel et la naissance de Seth qu'Adam à vécu 130 ans puis il a eu d'autres enfants et est mort à l'âge de 930 ans à compter du moment où il a péché, et celà est logique puisque ses descendants sont condamnés dès la naissance. Celà signifie qu'Adam a pu vivre des jours de milles en tant qu'homme intègre et un jour il s'est rebellé contre l'autorité de Dieu et il a commencé à mourir durant un jour de mille ans à compter du moment de sa désobéissance.
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8
Re: Comment Adam savait-il que Dieu était son créateur
Ecrit le 15 oct.17, 12:22Bonjour VENT et RT2.
La réponse est pourtant clair si on ne tronque pas le verset concernant la durée de vie d'Adam.
Donc, Adam avait 130 ans à la naissance de Seth.
Ces 130 ans englobent les années durant lesquelles Adam a engendré Abel et Caïn puis Seth.
Cordialement.
La réponse est pourtant clair si on ne tronque pas le verset concernant la durée de vie d'Adam.
130 + 800 = bel et bien 930.Genèse 5:3
Adam, âgé de cent trente ans, engendra un fils à sa ressemblance, selon son image, et il lui donna le nom de Seth.
Les jours d'Adam, après la naissance de Seth, furent de huit cents ans; et il engendra des fils et des filles.
Tous les jours qu'Adam vécut furent de neuf cent trente ans; puis il mourut.
Donc, Adam avait 130 ans à la naissance de Seth.
Ces 130 ans englobent les années durant lesquelles Adam a engendré Abel et Caïn puis Seth.
Cordialement.
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Re: Comment Adam savait-il que Dieu était son créateur
Ecrit le 15 oct.17, 12:33Oui Adam est mort à l'âge de 930 ans après avoir péché mais on ne sait pas combien de temps il a vécu en tant qu'homme intègre ? c'est dire avant d'avoir consommé du fruit donc Dieu avait dit de ne pas toucher.
Cordialement
Cordialement
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Re: Comment Adam savait-il que Dieu était son créateur
Ecrit le 15 oct.17, 12:54Tous les jours qu'Adam vécut furent de neuf cent trente ans; puis il mourut.
Tous les jours = la totalité des jours il me semble.
Cela dit, ce n'est pas le sujet.
Pourquoi ne pas en ouvrir un nouveau ?
Sortez de mon ordi
Re: Comment Adam savait-il que Dieu était son créateur
Ecrit le 15 oct.17, 18:08Les hommes s'inventent les religions qu'ils veulent ; Dieu se crée sa propre religion.Janot a écrit : Voyez-vous, j'ai une idée de Dieu trop haute pour penser qu'il aurait pu donner toute la vérité à une religion et laisser les autres s'embourber.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
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Re: Comment Adam savait-il que Dieu était son créateur
Ecrit le 15 oct.17, 21:14DIEU n'a cree aucune religion, si IL l'avait fait, AUCUNE AUTRE RELIGION N'AURAIT PU NAITRE; puisque ce qui est vrai NE PEUT ETRE CONTREFAIT. Mais IL nous a fait LIBRES, libres au point d'en etre idiots.....ET nous avons mis au monde au dela de 3000 religions. Cette quantite demontre qu'AUCUNE n'a ce qui est TOTALEMENT vrai. Croyance quand tu nous tiens!!!! N'est ce pas MORMON!!!
Re: Comment Adam savait-il que Dieu était son créateur
Ecrit le 15 oct.17, 21:41Bonjour Septour
Nous reconnaissons à chacun le droit d' adorer ce qu'il veut, où il veut, comme il veut, cela fait partie de nos articles de foi mais LA VERITE ne peut être multipliée ni contre faite et pour LE PROUVER, il faut le DEMONTRER en publiant SA PROPRE LIGNE D' AUTORITE.
Nous reconnaissons à chacun le droit d' adorer ce qu'il veut, où il veut, comme il veut, cela fait partie de nos articles de foi mais LA VERITE ne peut être multipliée ni contre faite et pour LE PROUVER, il faut le DEMONTRER en publiant SA PROPRE LIGNE D' AUTORITE.
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Re: Comment Adam savait-il que Dieu était son créateur
Ecrit le 15 oct.17, 21:48Tous les jours qu'Adam vécut furent de neuf cent trente ans; puis il mourut.
Voilà c'est fait.kaboo a écrit : Tous les jours = la totalité des jours il me semble.
Cela dit, ce n'est pas le sujet.
Pourquoi ne pas en ouvrir un nouveau ?
C'est ici : http://www.forum-religion.org/temoins-d ... 57884.html
Donc retour au sujet qui est : Comment Adam savait-il que Dieu était son créateur
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Re: Comment Adam savait-il que Dieu était son créateur
Ecrit le 16 oct.17, 00:24Je verrouille le sujet étant donné que visiblement plus personne n'a rien à dire en rapport direct avec le thème.
Je vous invite à ouvrir de nouveaux topics dédiés aux idées qui vous tiennent à coeur.
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