La guerre : qu'en pense Dieu ?

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Logos

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La guerre : qu'en pense Dieu ?

Ecrit le 16 juil.16, 21:29

Message par Logos »

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Que répondriez-vous à cette question ? Beaucoup pensent que Dieu approuve la guerre parce que, dans le passé, il a ordonné à certains de ses adorateurs d’y prendre part, ce que confirme le récit biblique. D’autres, cependant, font remarquer que le Fils de Dieu, Jésus, a enseigné à ses disciples à aimer leurs ennemis (Matthieu 5:43, 44). Ils en déduisent donc que le point de vue de Dieu sur la guerre a changé et qu’aujourd’hui il la désapprouve.

Et vous, qu’en pensez-vous ? Dieu approuve-t-il la guerre ? Si oui, lors d’un conflit, pour quel camp est-il ? Découvrir la réponse à ces questions peut modifier votre vision de la guerre. Par exemple, si vous apprenez que Dieu approuve la guerre et que, dans un conflit, il soutient le même camp que vous, vous serez probablement conforté dans votre position, certain de la victoire de votre camp. Mais si maintenant vous apprenez que Dieu soutient le camp adverse ? Sans doute allez-vous revoir votre position.

La suite ici : https://www.jw.org/fr/publications/revu ... la-guerre/

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Re: La guerre : qu'en pense Dieu ?

Ecrit le 16 juil.16, 21:52

Message par Ptitech »

Dans l'ancien testament Dieu était un grand "général d'armée" il était appellé "Jehovah des armées". Il a mené de grandes batailles qui se sont soldées par la mort d'innombrables personnes. Dieu n'a donc visiblement pas de problème d'éthique à faire la guerre!
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

Logos

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Re: La guerre : qu'en pense Dieu ?

Ecrit le 16 juil.16, 22:06

Message par Logos »

As-tu pris la peine de lire le reste de l'article? Il répond à ton questionnement.

Bien à toi.

medico

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Re: La guerre : qu'en pense Dieu ?

Ecrit le 16 juil.16, 22:45

Message par medico »

Logos a écrit :As-tu pris la peine de lire le reste de l'article? Il répond à ton questionnement.

Bien à toi.
C'est fou cette lecture superficiel d'un article et ce que cela comporte comme derives par la suite.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: La guerre : qu'en pense Dieu ?

Ecrit le 16 juil.16, 23:07

Message par Ptitech »

Logos a écrit :As-tu pris la peine de lire le reste de l'article? Il répond à ton questionnement.

Bien à toi.
Je n'avais pas vu que j'avais posé une question.
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

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Re: La guerre : qu'en pense Dieu ?

Ecrit le 16 juil.16, 23:14

Message par Logos »

Alors sois en paix mon frère.

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Re: La guerre : qu'en pense Dieu ?

Ecrit le 17 juil.16, 05:07

Message par Ptitech »

De même ;-)
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

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Re: La guerre : qu'en pense Dieu ?

Ecrit le 17 juil.16, 19:10

Message par medico »

Donc la guerre est finie entre vous deux? :mains: :D
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: La guerre : qu'en pense Dieu ?

Ecrit le 17 juil.16, 19:22

Message par Ptitech »

Pourquoi tout de suite les grands mots ?
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

komyo

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Re: La guerre : qu'en pense Dieu ?

Ecrit le 17 juil.16, 22:10

Message par komyo »

C est quoi pour vous penser. ?
Et en quoi ce qualificatif pourait s appliquer
A une entité qui a créé au bas mot 200 milliards de galaxies comprenant elle même des centaines de milliards d étoiles le tout sur des milliards d années.
Ne pas railler, ne pas déplorer ni maudire, mais comprendre. Baruch Spinoza

jipe

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Re: La guerre : qu'en pense Dieu ?

Ecrit le 17 juil.16, 22:35

Message par jipe »

komyo a écrit :C est quoi pour vous penser. ?
Et en quoi ce qualificatif pourait s appliquer
A une entité qui a créé au bas mot 200 milliards de galaxies comprenant elle même des centaines de milliards d étoiles le tout sur des milliards d années.
Cela n'est pas prouvé , par contre dans la bible DIEU s'appelle L'Eternel des Armées …..

medico

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Re: La guerre : qu'en pense Dieu ?

Ecrit le 20 juil.16, 04:19

Message par medico »

komyo a écrit :C est quoi pour vous penser. ?
Et en quoi ce qualificatif pourait s appliquer
A une entité qui a créé au bas mot 200 milliards de galaxies comprenant elle même des centaines de milliards d étoiles le tout sur des milliards d années.
Et alors n'est il pas le créateur de toutes choses ?
(Isaïe 40:25, 26) [...] . 26 “ Levez bien haut vos yeux et voyez. Qui a créé ces choses ? C’est Celui qui fait sortir — selon le nombre — l’armée qu’elles sont ; il les appelle toutes par [leur] nom. Par suite de l’abondance de l’énergie vive, car il est aussi vigoureux en force, pas une ne manque.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

BenFis

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Re: La guerre : qu'en pense Dieu ?

Ecrit le 20 juil.16, 04:53

Message par BenFis »

Logos a écrit :...
Que répondriez-vous à cette question ? Beaucoup pensent que Dieu approuve la guerre parce que, dans le passé, il a ordonné à certains de ses adorateurs d’y prendre part, ce que confirme le récit biblique. D’autres, cependant, font remarquer que le Fils de Dieu, Jésus, a enseigné à ses disciples à aimer leurs ennemis (Matthieu 5:43, 44). Ils en déduisent donc que le point de vue de Dieu sur la guerre a changé et qu’aujourd’hui il la désapprouve.

Et vous, qu’en pensez-vous ? Dieu approuve-t-il la guerre ? Si oui, lors d’un conflit, pour quel camp est-il ? Découvrir la réponse à ces questions peut modifier votre vision de la guerre. Par exemple, si vous apprenez que Dieu approuve la guerre et que, dans un conflit, il soutient le même camp que vous, vous serez probablement conforté dans votre position, certain de la victoire de votre camp. Mais si maintenant vous apprenez que Dieu soutient le camp adverse ? Sans doute allez-vous revoir votre position.
Par l’intermédiaire du Christ, Dieu nous a fait savoir que les humains ont tout intérêt à cultiver de bons sentiments les uns envers les autres. Donc évidemment, de prime abord, la guerre va à l’encontre de cette injonction.
Je dis ‘de prime abord’, parce qu’il y a des cas pas vraiment prévus dans la Bible où une guerre défensive pourrait être envisagée. Car s’il faut tendre l’autre joue lorsqu’on est giflé, que faire lorsqu’une nation malfaisante s’en prend à ses concitoyens, ses amis, sa famille, ses enfants ? La notion de prendre soin des siens étant également biblique.

philippe83

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Re: La guerre : qu'en pense Dieu ?

Ecrit le 20 juil.16, 19:54

Message par philippe83 »

Bonjour BenFis.
Sauf que dans le NT on ne trouve pas de récit montrant cette "approche". Oh contraire Paul enseignera déjà qu'un chrétien véritable ne fait pas la guerre parce que sa guerre est spirituelle SELON 2 COR 10:3,4 et Eph 6:12. Ensuite L'HISTOIRE atteste que les premiers vrais chrétien malgré les menaces de mort étaient envoyés (des familles entières) dans les arènes pour mourir en vrai martyr parce que justement aucun d'eux ne voulaient participer à la guerre,ou être enrôlés dans l'armée ou s'engager dans la politique.
ps: il y a une situation dans le NT ou un ensemble de personnes sont menacés de mort et pourtant les vrais chrétien au lieu de de "défendre" ou de "défendre" leurs prochain vont s'enfuirent dans les montagnes! Ce récit biblique se trouve dans Mat 24:15,16. Eh oui au lieu de défendre leurs familles, leurs amis ces vrais chrétiens ont PREFERES OBEIR A L'ORDRE DE CHRIST '(QUELQU'EN SOIENT LES CONS2QUENCES) et ils ont fuient. Ils n'ont ni laissés les romains, ni les juifs nationalistes leurs dictés la façon de faire en cette circonstance. ILS ONT obéit à Christ tout simplement malgré les conséquences de cette fuite et de ce refus de combattre ou de se défendre face à la menace. A méditer... Eh oui les chrétiens véritables sont non pas des pacifistes seulement mais surtout des pacifiques. Voir Mat 5:9,38,39,43-45. Et pour finir voici ce que déclarer Castellion dans "traité des hérétiques":"""Tuer un homme ce n'est pas défendre une doctrine c'est tuer un homme. Quand les Genevois ont fait périr Servet ils ne défendaient pas une doctrine ils tuaient un être humain. On ne prouve pas sa foi en brulant un homme mais en se faisant bruler pour elle." :hi:

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Re: La guerre : qu'en pense Dieu ?

Ecrit le 20 juil.16, 20:43

Message par Ptitech »

Ouais ben franchement je suis heureux de ne plus avoir la foi. Et c'est pas pour ça que je m'engagerai dans l'armée ou que je tuerai quelqu'un.
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

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