Le pape ne croit pas aux enfers



Saint Glinglin

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Message Sujet: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Titre du message: Re: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Ecrit le 12 Mai 2018, 17:07

Tiens donc ! Et où cette trouvaille est-elle écrite dans la Bible ?

Jean Moulin

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Message Sujet: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Titre du message: Re: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Ecrit le 13 Mai 2018, 06:43

Saint Glinglin a écrit:Tiens donc ! Et où cette trouvaille est-elle écrite dans la Bible ?
Les arts magiques et autres invocation des morts etc ont toujours été interdits par Dieu car ça met ceux qui s'y adonnent en contact direct avec le monde des démons. Il est donc évident pour qui connaît bien la Bible que le personnage qu'a fait venir la femme qui invoquait les esprits ne pouvait pas réellement être Samuel.

Saint Glinglin

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Message Sujet: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Titre du message: Re: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Ecrit le 13 Mai 2018, 10:04

Il est patent que les "livres historiques" de la Bible ignorent la Loi jusqu'à Esdras.

Jean Moulin

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Message Sujet: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Titre du message: Re: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Ecrit le 13 Mai 2018, 17:43

Saint Glinglin a écrit:Il est patent que les "livres historiques" de la Bible ignorent la Loi jusqu'à Esdras.
A oui, j'oubliais, la haute critique de la Bible. Bon ben, comme tu ne crois pas à la Loi Mosaïque et donc à la Bible, inutile de disuter plus avant.

Gaetan

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Message Sujet: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Titre du message: Re: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Ecrit le 13 Mai 2018, 18:36

Saint Glinglin a écrit:Jésus est descendu aux enfers. C'est théologiquement logique, cela a toujours été enseigné dans le christianisme, et les élucubrations de Smith n'y changeront rien.


Est-ce que Jésus a dit qu'il est descendu en enfer et qu'est ce qu'il aurait été faire là, il ne faut pas croire ce que n'importe qui dit. S'il était descendu en enfer le diable les les mauvais esprits l'auraient tué parce qu'ils le détestent.

Saint Glinglin

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Message Sujet: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Titre du message: Re: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Ecrit le 13 Mai 2018, 19:04

Les princes de ce monde l'ont mis à mort parce qu'ils ignoraient qu'il pouvait remonter des enfers en délivrant ses captifs.

Jean Moulin a écrit:A oui, j'oubliais, la haute critique de la Bible. Bon ben, comme tu ne crois pas à la Loi Mosaïque et donc à la Bible, inutile de disuter plus avant.


Entre la science et l'ignorance, je choisis la science. Mais tu es entièrement libre de croire que la terre est plate, qu'elle repose sur des piliers, et autres joyeusetés bibliques.

Gaetan

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Message Sujet: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Titre du message: Re: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Ecrit le 13 Mai 2018, 20:52

Saint Glinglin a écrit:Les princes de ce monde l'ont mis à mort parce qu'ils ignoraient qu'il pouvait remonter des enfers en délivrant ses captifs.


Tu n'as pas besoin d'aller en enfer pour libérer des captifs. Tu n'as qu'à ouvrir une porte de ce monde ci à leur prison en enfer et ils sortiront de leur prison pour venir dans notre monde.

Saint Glinglin

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Message Sujet: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Titre du message: Re: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Ecrit le 14 Mai 2018, 04:11

Nous parlons de christianisme et non de gaetanisme.

Jean Moulin

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Message Sujet: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Titre du message: Re: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Ecrit le 14 Mai 2018, 16:43

Jean Moulin a écrit:A oui, j'oubliais, la haute critique de la Bible. Bon ben, comme tu ne crois pas à la Loi Mosaïque et donc à la Bible, inutile de disuter plus avant.
Saint Glinglin a écrit:Entre la science et l'ignorance, je choisis la science.
La science ? Parce que tu as choisi la science en prétendant que Saul a réellement parlé avec Samuel ? Curieuse ta conception de la science.

Saint Glinglin a écrit:Mais tu es entièrement libre de croire que la terre est plate, qu'elle repose sur des piliers, et autres joyeusetés bibliques.
A, parce que la Bible dit ça ? Première nouvelle.

Saint Glinglin

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Message Sujet: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Titre du message: Re: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Ecrit le 14 Mai 2018, 17:36

Jean Moulin a écrit:La science ? Parce que tu as choisi la science en prétendant que Saul a réellement parlé avec Samuel ? Curieuse ta conception de la science.


La critique textuelle ne s'occupe pas de savoir si le récit est mythique ou non mais de savoir s'il a été écrit avant ou après un autre récit.

Et ça, qu'en penses-tu ?

Jg 14.8 Quelque temps après, il [Samson] se rendit de nouveau à Thimna pour la prendre, et se détourna pour voir le cadavre du lion. Et voici, il y avait un essaim d'abeilles et du miel dans le corps du lion.
14.9 Il prit entre ses mains le miel, dont il mangea pendant la route; et lorsqu'il fut arrivé près de son père et de sa mère, il leur en donna, et ils en mangèrent. Mais il ne leur dit pas qu'il avait pris ce miel dans le corps du lion.

A, parce que la Bible dit ça ? Première nouvelle.


Et bien oui : Il secoue la terre sur sa base, et ses colonnes sont ébranlées. Job 9.6

C'est dommage, n'est-ce pas ?

Jean Moulin

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Message Sujet: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Titre du message: Re: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Ecrit le 15 Mai 2018, 02:41

Jean Moulin a écrit:La science ? Parce que tu as choisi la science en prétendant que Saul a réellement parlé avec Samuel ? Curieuse ta conception de la science.
Saint Glinglin a écrit:La critique textuelle ne s'occupe pas de savoir si le récit est mythique ou non mais de savoir s'il a été écrit avant ou après un autre récit.
Et donc ?

Saint Glinglin a écrit:Et ça, qu'en penses-tu ?

Jg 14.8 Quelque temps après, il [Samson] se rendit de nouveau à Thimna pour la prendre, et se détourna pour voir le cadavre du lion. Et voici, il y avait un essaim d'abeilles et du miel dans le corps du lion.
14.9 Il prit entre ses mains le miel, dont il mangea pendant la route; et lorsqu'il fut arrivé près de son père et de sa mère, il leur en donna, et ils en mangèrent. Mais il ne leur dit pas qu'il avait pris ce miel dans le corps du lion.
Que Samson aimait le miel.

A, parce que la Bible dit ça ? Première nouvelle.

Saint Glinglin a écrit:Et bien oui : Il secoue la terre sur sa base, et ses colonnes sont ébranlées. Job 9.6

C'est dommage, n'est-ce pas ?
De prendre au sens littéral ce qui ne l'est pas ? Oui, c'est dommage.

Saint Glinglin

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Message Sujet: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Titre du message: Re: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Ecrit le 15 Mai 2018, 10:31

Jean Moulin a écrit:Et donc ?


Les aventures de Moïse ont été créées après celles de Saül.

Que Samson aimait le miel.


Mais moi qui ai lu la Bible, j'y vois une autre preuve que la Loi a été inventée bien après cette histoire.

De prendre au sens littéral ce qui ne l'est pas ? Oui, c'est dommage.


Naturellement, cette option vaut pour les récits de la création, du déluge, etc...

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Message Sujet: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Titre du message: Re: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Ecrit le 15 Mai 2018, 10:40

Jean Moulin a écrit:De prendre au sens littéral ce qui ne l'est pas ? Oui, c'est dommage.

Bonjour Jean Moulin,
Qu'est ce qui permet de dire que quelque chose est au sens littéral ou figuré ?
Par exemple la Bible ne cesse de répéter que le coeur est le siège des pensées, aujourd'hui toutes les religions disent que c'est au sens figuré mais jusqu'à très récemment, l'humanité croyait que le cerveau ne servait pas à grand chose et que c'était le coeur qui était le siège des pensées !
Idem pour le fait que la terre soit plate, ait des limites, que le soleil tourne autour d'elle etc.

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Message Sujet: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Titre du message: Re: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Ecrit le 16 Mai 2018, 08:12

Jean Moulin a écrit:Et donc ?
Saint Glinglin a écrit:Les aventures de Moïse ont été créées après celles de Saül.
A oui ? Et, bien sûr, c'est la haute critique de la Bible qui t'a amené à cette conclusion.

Que Samson aimait le miel.
Saint Glinglin a écrit: Mais moi qui ai lu la Bible, j'y vois une autre preuve que la Loi a été inventée bien après cette histoire.
A bon ? Pourquoi ? La Loi interdisait de manger du miel ?

De prendre au sens littéral ce qui ne l'est pas ? Oui, c'est dommage.
Saint Glinglin a écrit:Naturellement, cette option vaut pour les récits de la création, du déluge, etc...
Pas forcément.



Jean Moulin a écrit:De prendre au sens littéral ce qui ne l'est pas ? Oui, c'est dommage.
Estrabolio a écrit:Bonjour Jean Moulin,
Qu'est ce qui permet de dire que quelque chose est au sens littéral ou figuré ?
Bonjour,
Concernant la Bible ça dépend souvent (et entre autres) du contexte. Ce qui me fait dire qu'e la citation de S G est à prendre au sens figuré c'est cet autre verset :
Esaïe 40:22 C'est lui qui est assis au-dessus du globe de la terre, et à qui ses habitants sont comme des sauterelles ; c'est lui qui étend les cieux comme un voile, il les a même étendus comme une tente pour y habiter.

Estrabolio a écrit:Par exemple la Bible ne cesse de répéter que le coeur est le siège des pensées, aujourd'hui toutes les religions disent que c'est au sens figuré mais jusqu'à très récemment, l'humanité croyait que le cerveau ne servait pas à grand chose et que c'était le coeur qui était le siège des pensées !
Idem pour le fait que la terre soit plate, ait des limites, que le soleil tourne autour d'elle etc.
Il ne faudrait pas non plus attribuer à la Bible ce qu'elle ne dit pas.

Saint Glinglin

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Message Sujet: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Titre du message: Re: Le pape ne croit pas aux enfers

Message Ecrit le 16 Mai 2018, 08:39

Jean Moulin a écrit:A oui ? Et, bien sûr, c'est la haute critique de la Bible qui t'a amené à cette conclusion.


C'est le bon sens.

A bon ? Pourquoi ? La Loi interdisait de manger du miel ?


Pour un TJ, tu ne connais pas bien la Bible..... Ah moins que tu ne la connaisses et fasses de la restriction mentale. C'est également possible.

De prendre au sens littéral ce qui ne l'est pas ? Oui, c'est dommage.

Saint Glinglin a écrit:Naturellement, cette option vaut pour les récits de la création, du déluge, etc...

Jean Moulin a écrit:Pas forcément.


Tiens donc ! La Bible ne serait pas à croire littéralement seulement quand ça te gêne ?

Jean Moulin a écrit:Concernant la Bible ça dépend souvent (et entre autres) du contexte. Ce qui me fait dire qu'e la citation de S G est à prendre au sens figuré c'est cet autre verset :

Esaïe 40:22 C'est lui qui est assis au-dessus du globe de la terre, et à qui ses habitants sont comme des sauterelles ; c'est lui qui étend les cieux comme un voile, il les a même étendus comme une tente pour y habiter.


Bobard de TJ : il s'agit d'un cercle

http://biblehub.com/hebrew/chug_2329.htm

Estrabolio a écrit:Idem pour le fait que la terre soit plate, ait des limites, que le soleil tourne autour d'elle etc.

Jean Moulin a écrit:Il ne faudrait pas non plus attribuer à la Bible ce qu'elle ne dit pas.


Mt 4.8 Le diable le transporta encore sur une montagne très élevée, lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire,


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