"Heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu!" (Mat.5:8)chrétien2 a écrit :Il est parlé de coeur pur, pas de corps matériel...
tout cela n'est pas biblique...
Jésus est ressuscité avec un corps matériel, ami TJ - le tombeau était vide.
"Heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu!" (Mat.5:8)chrétien2 a écrit :Il est parlé de coeur pur, pas de corps matériel...
tout cela n'est pas biblique...
chrétien2 a écrit :Il est parlé de coeur pur, pas de corps matériel...
tout cela n'est pas biblique...
Le fait que le tombeau était vide ne prouve rien. Jésus a très pu avoir un nouveau corps préparé pour sa vie céleste...Mormon a écrit :
"Heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu!" (Mat.5:8)
Jésus est ressuscité avec un corps matériel, ami TJ - le tombeau était vide.
tu veux peut-être dire que le NT ruine ton espérance ? C'est bien Paul qui dit que les oints porteront l'image du Céleste. C'est bien Pierre qui dans sa lettre parle de lui et des autres ayant cet appel comme future héritier de la nature divine. Donc Céleste pas terrestre.Mormon a écrit : RT2, Jésus - et la Bible en témoigne- est ressuscité avec un corps spirituel, c'est-à-dire avec un chair et d'os vivifié par l'esprit (détail que la Bible ne dit pas mais qu'elle laisse entendre en cela que la chair et le sang ne peuvent pas hériter ensemble...)
La résurrection ne prévoit pas d'êtres purement spirituels, un tel plan ruinerait l'Evangile et son espérance.
Ami TJ chrétien2, les TJ t'ont bien conditionné !chrétien2 a écrit : Le fait que le tombeau était vide ne prouve rien. Jésus a très pu avoir un nouveau corps préparé pour sa vie céleste...
Les Evangiles sont complémentaires. Pour les recouper il faut au moins croire en la résurrection de Jésus.Saint Glinglin a écrit :Mais comme les mormons reconnaissent tous les Evangiles avec leur contradictions, il va falloir expliquer pourquoi Jésus se laisse toucher dans un autre Evangile...
chrétien2 a écrit : Le fait que le tombeau était vide ne prouve rien. Jésus a très pu avoir un nouveau corps préparé pour sa vie céleste...
1°) Le membre n'est pas le sujet !Mormon a écrit :
Ami TJ chrétien2, les TJ t'ont bien conditionné !
Qui a parlé de résurrection définitive ?La Bible ne parle pas de ces thèses imaginaires. La Bible parle de cela et rien que de cela :
D'une résurrection littérale, physique et définitive :
Ben là, il faudra le démontrer bibliquement, car la Bible, elle, dit tout le contraire !" Il n'est point ici; il est ressuscité, comme il l'avait dit. Venez, voyez le lieu où il était couché " (Matt. 28:6)
La résurrection de Jésus, pour être parfaite, doit être définitive :
Luc 24:36-43: "Tandis qu’ils parlaient de ces choses, lui-même se tint au milieu d’eux [[et leur dit : “ Paix à vous. ”]]* 37 Mais parce qu’ils étaient terrifiés et avaient été saisis de peur+, ils pensaient voir un esprit. 38 Alors il leur dit : “ Pourquoi êtes-vous troublés, et pourquoi des doutes montent-ils dans vos cœurs ? 39 Voyez mes mains et mes pieds : que c’est moi-même ; palpez+-moi et voyez, parce qu’un esprit n’a ni chair ni os+, comme vous constatez que j’en ai. ” 40 [[Et comme il disait cela, il leur montra ses mains et ses pieds.]]* 41 Et tandis que, de joie uniquement, ils ne croyaient pas+ encore et s’étonnaient, il leur dit : “ Avez-vous ici quelque chose à manger+ ? ” 42 Et ils lui remirent un morceau de poisson+ grillé* ; 43 et il le prit et le mangea+ sous leurs yeux."
" Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père." (Jean 20:11-18).
Il est donc allé au Père avec son corps ressuscité parfait, ou définitivement rétabli, afin qu'il réserve le premier contact physique avec le Père.
Jésus a vaincu la mort ; ce n'est pas pour re-mourir et se transformer en créature étrange et indéfinissable.
" Et le vivant. J’étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts." (Apoc.1:18)
Le tombeau était vide.
Le sujet parle des erreurs TJ auxquelles tu adhères.chrétien2 a écrit : 1°) Le membre n'est pas le sujet !
2°) Les TJ croient que Jésus est ressuscité esprit.
3°) Tu es à côté de la plaque...
chrétien2 a écrit : 1°) Le membre n'est pas le sujet !
2°) Les TJ croient que Jésus est ressuscité esprit.
3°) Tu es à côté de la plaque...
Tu connais bien mal les TJ, qui eux, disent que le Christ est ressuscité en esprit...Mormon a écrit :
Le sujet parle des erreurs TJ auxquelles tu adhères.
C'est ce que je dis depuis le début, mais je ne suis pas d'accord sur le terme définitif. Puisque le corps que l'on a quand on est ressuscité est préparé pour l'ascension au ciel.Je le redis, nier la résurrection de Jésus physique et définitive, c'est nier sa mission et son rôle de rédempteur.
Réduire la résurrection de Jésus à son esprit, contre toute évidence biblique, c'est une manière subtile de le détruire, ainsi que Dieu et toute la création. Un esprit ne ressuscite pas, il est immortel. La preuve est que Jésus, depuis le séjour des morts, repris son corps.
La Bible ne parle pas de résurrection en esprit, mais avec un corps incorruptible.ESTHER1 a écrit :Chrétien 2,
Le corps de chair est le résultat de la génétique. Il est périssable.
Le corps d' esprit, s' emboîte dans le corps de chair, il est immortel.
.chrétien2 a écrit : C'est ce que je dis depuis le début, mais je ne suis pas d'accord sur le terme définitif. Puisque le corps que l'on a quand on est ressuscité est préparé pour l'ascension au ciel
.chrétien2 a écrit : C'est ce que je dis depuis le début, mais je ne suis pas d'accord sur le terme définitif. Puisque le corps que l'on a quand on est ressuscité est préparé pour l'ascension au ciel
Je ne le vois pas comme cela.Mormon a écrit :
Résurrection non définitive = absence de résurrection (Jésus n'est pas mort 2 fois / la gnose, ce n'est pas cette section).
Luc 24:39: "Voyez mes mains et mes pieds : que c’est moi-même ; palpez+-moi et voyez, parce qu’un esprit n’a ni chair ni os+, comme vous constatez que j’en ai. ”Jésus est monté au Ciel avec son corps ressuscité. Marie Madeleine ne fut pas autorisée de le toucher avant le Père.
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