toutatis a écrit :Et comment Dieu pourrait avoir un corps humain, LUI qui est tout et rempli les cieux de sa présence. David le dit: Il n'y a aucun endroit où tu n'y sois pas déjà... le séjours des morts, etc......., etc.... Seul l'ESPRIT, pas un esprit, mais l'ESPRIT peut être partout et omniprésent. Un corps terrestre ne peut faire ça. Les anges non plus. DIEU est le seul Créateur, il pense et VOILÀ....tout existe en LUI, car TOUT est LUI.
Les hébreux comme les babyloniens ont donné à leur dieux toutes espèces de superlatifs. Il est dommage de voir qu'un type aussi intelligent que toi toutatis, prend toutes ces paroles pour argent comptant. YHWH est partout, mais Elie fait 40 jours de marche pour aller le rencontrer sur le mont Horeb. Pourquoi ? Elie est pourtant un grand prophète. Mais lui sait que YHWH n'est pas partout, sinon il se serait contenté de l'appeler au lieu de se taper 40 jours de désert.
(1 Rois 19:11-13) [...] Mais elle dit : “ Sors, et tu devras te tenir sur la montagne devant Jéhovah. ” Et, voyez, Jéhovah passait ; un vent grand et fort fendait des montagnes et brisait des rochers devant Jéhovah. (Jéhovah n’était pas dans le vent.) Et après le vent, il y eut un tremblement de terre. (Jéhovah n’était pas dans le tremblement de terre.) 12 Et après le tremblement de terre, il y eut un feu. (Jéhovah n’était pas dans le feu.) Et après le feu, il y eut une voix calme, basse. 13 Et il arriva ceci : dès qu’Éliya l’entendit, aussitôt il s’enveloppa le visage de son vêtement officiel, il sortit et se tint à l’entrée de la grotte ; et, voyez, il y eut une voix pour lui ; elle lui dit alors : “ Qu’as-tu à faire ici, Éliya ? ”
Encore une fois, la présence de YHWH se manifeste par un grand vent fort, et un tremblement de terre, et du feu. Pourquoi un esprit aurait besoin de ce genre de manifestation ? Mais là encore, je suis plutôt tenté de croire que YHWH faisait un atterrissage avec son chérubin volant. Qui sait ?
toutatis a écrit :Pensez-vous que YHWH ne contrôle RIEN, ni nos cerveaux, nos pensées, les étoiles, etc... Dans ce cas, Jésus a eu bien raison de dire: Vous ne comprenez PAS la PUISSANCE de YHWH.
Si il contrôle tout, alors il est aussi responsable de tout, et tout ce qui se produit est de sa faute. Satan, c'est de sa faute. La désobéissance de l'homme, c'est de sa faute. La mort, la violence et les catastrophes naturelles, c'est de sa faute. Tu as donc comme dieu un déséquilibré mental et un manipulateur qui contrôle tout et te fait croire que c'est de ta faute, que c'est toi le méchant, et que c'est à cause d'Adam qu'il y a la mort. Mais puisqu'il contrôle tout, c'est qu'il a voulu que ça se passe ainsi. Tu es d'accord !?
toutatis a écrit :YHWH n'est pas UN esprit, il est ESPRIT..... NUANCE donc......
Pour les chrétiens, mais tu ne trouveras jamais cela dans l'AT parce que les hébreux savaient très bien que leur dieu était en chair et en os. Souviens toi qu'il chevauche un chérubin volant et adore sentir les odeurs de viande grillé et de parfum. Encore une fois, tu es incapable d'expliquer pourquoi un esprit aime les odeurs de sacrifices, tout comme les dieux mésopotamiens qui eux étaient bien en chair et en os. Cette ressemblance n'est pas due au hasard.
Zouzouspetals a écrit :Le propos, dans toutes ces visions, apparitions, théophanies, divines n'est pas de savoir de quoi Dieu est fait, c'est de comprendre que Dieu sait se manifester aux hommes, quand il le veut, sous une apparence d'homme visible par eux.
Sauf que ça fait 2500 ans qu'il n'y a plus aucune de ces manifestations. Pourquoi, alors que le meilleur moyen de se faire connaître, même pour un dieu, c'est de se faire voir. Le meilleur moyen de se faire aimer, c'est de se faire voir. Le meilleur moyen de se faire craindre et respecter, c'est de se faire voir. Voilà pourquoi les hébreux avaient la "chance" de voir YHWH. Mais peu après le retour d'exil de Babylone, il n'y a plus eu aucune manifestation visible de YHWH. Est-il parti en vacance, ou n'est-il pas tout simplement mort ?