On est sauvé au prix de la foi

[Coeur de Loi]

1 Pi. 1.9 :
parce que vous obtiendrez le salut de vos âmes pour prix de votre foi.

Jacques 4.5 :
Croyez-vous que l'Ecriture parle en vain? C'est avec jalousie que Dieu chérit l'esprit qu'il a fait habiter en nous.

[Logos]

Bonjour Coeur de Loi,

Meilleurs voeux.

J'espère que tu vas bien, mon ami. Je fais partie des rares personnes qui ont visionné ta vidéo du début à la fin. J'ai également regardé celle, plus courte, qui a pour thème "Ta foi t'a sauvée".

Dans ces deux vidéos, il y a beaucoup de choses avec lesquelles je suis d'accord, sache-le. Néanmoins, il y a certains points sur lesquels je ne te rejoins pas.

J'aimerais en discuter avec toi, si tu es disposé à dialoguer sereinement.

Si tu acceptes la discussion, j'ouvrirai un topic dans le forum "Christianisme", pour éviter autant que possible que ceux qui dénigrent le christianisme puissent entraver le dialogue.

Qu'en dis-tu ?

Cordialement.

[Coeur de Loi]

Je veux bien essayer, d'abord définis clairement ta position, la mienne est simple :

- On est racheté de la destruction par notre foi dans Jésus, notre roi donné par Dieu en sacrifice.
- Si on perd la foi on est pas sauvé, on a perdu la promesse d'avoir la vie éternelle.
- Il y aura 2 jugements, celui des actes pour une rétribution relative, et celui de la foi pour avoir ou non la vie éternelle.

[Gaetan]

Je veux bien essayer, d'abord définis clairement ta position, la mienne est simple :

- On est racheté de la destruction par notre foi dans Jésus, notre roi donné par Dieu en sacrifice.
- Si on perd la foi on est pas sauvé, on a perdu la promesse d'avoir la vie éternelle.
- Il y aura 2 jugements, celui des actes pour une rétribution relative, et celui de la foi pour avoir ou non la vie éternelle.

Jésus te l'a dit qu'il ne suffit pas de dire Seigneur, Seigneur pour entrer dans le Royaume mais de faire la volonté du Père. Ce que tu dis est contraire à la justice. Il y a quelques sujets qui veulent dire la même chose et on ne devrait pas partir des sujets inutilement.

[Coeur de Loi]

Donc pour toi, si on vole un bonbon on perd la vie éternelle.
- Non, car il y a aussi un jugement relatif selon les actes qui n'engage pas la vie éternelle.

Le chrétien qui vole un bonbon aura bien une petite punition, mais il ne perdra pas la vie éternelle.

[Mormon]

Le chrétien qui vole un bonbon aura bien une petite punition, mais il ne perdra pas la vie éternelle.

Il faut déjà savoir ce que tu appelles "vie éternelle".

[Janot]

- On est racheté de la destruction par notre foi dans Jésus, notre roi donné par Dieu en sacrifice.
- Si on perd la foi on n'est pas sauvé, on a perdu la promesse d'avoir la vie éternelle

Mon humble avis :
— Dieu ne crée pas un univers extraordinaire et des êtres humains pour les détruire, quelle que soit leur foi ;
— La foi, on peut l'avoir un peu, beaucoup ou pas du tout : Combien d'athées sont meilleurs et plus élevés que nous ? un grand nombre. La vie que l'on mène ne dépend pas de ses croyances, or c'est elle qui pèsera, pas des opinions. D'autant qu'un peu de vérité se trouve dans toutes les religions.
— L'âme créée par Dieu est tout simplement immortelle.
— Dieu n'a pas besoin de sacrifice sanglant (tant de prophètes l'ont dit !), il est le Père de miséricorde. C'est même l'offenser que de penser qu'il puisse vouloir du sang. Jésus est mort de la méchanceté humaine, pas divine.

[Gaetan]

Donc pour toi, si on vole un bonbon on perd la vie éternelle.
- Non, car il y a aussi un jugement relatif selon les actes qui n'engage pas la vie éternelle.

Le chrétien qui vole un bonbon aura bien une petite punition, mais il ne perdra pas la vie éternelle.

Jésus n'enseigne pas que tu perds la vie éternelle en péchant mais en traitant les autres pire que toi même.

[MonstreLePuissant]

Je veux bien essayer, d'abord définis clairement ta position, la mienne est simple :

- On est racheté de la destruction par notre foi dans Jésus, notre roi donné par Dieu en sacrifice.
- Si on perd la foi on est pas sauvé, on a perdu la promesse d'avoir la vie éternelle.
- Il y aura 2 jugements, celui des actes pour une rétribution relative, et celui de la foi pour avoir ou non la vie éternelle.

Quelles sont les versets relatifs à ces deux jugements, en particulier le jugement de la foi ?
A quel moment ça se produit le jugement de la foi et qui est le juge ?
Quelle est la rétribution relative exactement ?

[Coeur de Loi]

C'est dit dans Ré. 20.15 :
Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.

[MonstreLePuissant]

C'est dit dans Ré. 20.15 :
Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.

Précise ta réponse ! De quel jugement il s'agit en Rév. 20:15 ? Jugement selon les actions ou jugement selon la foi ? Et si il s'agit du jugement selon les actions, quel verset parle du jugement selon la foi.

A quel moment ça se produit le jugement de la foi et qui est le juge ?
Quelle est la rétribution relative exactement ?

[Coeur de Loi]

Il y a les livres où chacun sera jugé selon ses actions.
Et il y a le livre de vie, où on est jugé sur sa foi selon que son nom est écrit si on fait parti du peuple de Dieu, la promesse du salut par la foi pour les chrétiens.

[MonstreLePuissant]

Il y a les livres où chacun sera jugé selon ses actions.
Et il y a le livre de vie, où on est jugé sur sa foi selon que son nom est écrit si on fait parti du peuple de Dieu, la promesse du salut par la foi pour les chrétiens.

Mais tu ne fournis aucun verset disant qu'il y a une jugement sur la foi. Peux tu le donner STP ?

Quelle est la rétribution relative exactement ?

[lebylka]

La foi seul ne sert à rien.
Jacques 2.17. Et 26
La foi sans les oeuvres est morte.
Ce qui veut dire tu peux croire a tout mais si tu ne met pas en pratique ce que te demande dieu, ta foi ne te serre a rien du tout.

[Logos]

Ce qui veut dire tu peux croire a tout mais si tu ne met pas en pratique ce que te demande dieu, ta foi ne te serre a rien du tout.

Ok, mais si tu mets en pratique ce que Dieu te demande, ça sert à quoi ? Quelle est la différence selon toi ?

Cordialement.