Pourquoi un dernier prophète après Jésus ?

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JeQuestionne

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Pourquoi un dernier prophète après Jésus ?

Ecrit le 18 févr.18, 23:58

Message par JeQuestionne »

Question aux musulmans:

En quoi la venue du prophète Mohamed était nécessaire ? alors que Jésus le Messie a été le meilleur des prophètes, parfait, a bouleversé la loi, comme personne d'autre, par ses actes et ses paroles.
Il apparaît vraiment comme la fin, comme la finalisation de quelque chose ne trouvez vous pas ?

Alors que Mohamed, qui a été certainement un très grand homme, n'a jamais eu ce caractère unique, spécial et parfait. Il a remis en place des lois encore plus détaillées, des rites qui n'avaient jamais existé, et n'a dans ce sens pas véhiculé le même message que Jésus.
Il a certes bouleversé aussi le monde, mais pas de la même façon que Jésus. Alors que Jésus avait "expliqué" qu'il était impossible de respecter la loi, Mohamed a été dans le sens totalement inverse en la remettant au centre de la foi, et de manière encore plus détaillée. Il y'a vraiment deux formes de messages totalement différentes pour moi.

Je connais un peu les arguments qui sont de dire que Mohamed est venu pour le monde entier, ceci est une autre question, mais non par rapport à sa mission mais au caractère de l'homme et de ses actes, ne pensez vous pas que suivre un nouvel homme après Jésus est dans un sens une forme de régression ?
Ne voyez vous pas en Jésus le caractère final de la prophétie ?

Teo

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Re: Pourquoi un dernier prophète après Jésus ?

Ecrit le 19 févr.18, 00:08

Message par Teo »

Pourquoi "aux musulmans" ? Faut poser des questions aux Gens du Livre, aussi.C'est à dire Chrétien&Judaïque.""Sont ceux à qui, selon le Coran, les messages divins ont été révélés à travers un livre révélé à un prophète""
Ce même Coran qui invite les Musulmans à aller les consulter pour comprendre les messages.

jésus n'a rien à voir avec les christianisme.La Torah&Coran sont des soeurs jumelles.Torah est réservée à la famille Hébreux uniquement et Coran pour les autres du Monde.
Il y a les Rabbins en Chef suivi de leurs supplétifs imams.
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JeQuestionne

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Re: Pourquoi un dernier prophète après Jésus ?

Ecrit le 19 févr.18, 00:20

Message par JeQuestionne »

Certes le questionnement invite tous les croyants, mais je m'adresse "aux musulmans" car ce sont eux qui croient en ce dernier prophète, et non les autres.

Teo

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Re: Pourquoi un dernier prophète après Jésus ?

Ecrit le 19 févr.18, 00:48

Message par Teo »

JeQuestionne a écrit :Certes le questionnement invite tous les croyants, mais je m'adresse "aux musulmans" car ce sont eux qui croient en ce dernier prophète, et non les autres.

Alors le soucis c'est que tu as écris MOHAMAD , forcément t'aura des résultats émanant des 3 VRAIS Croyants .Ces 3 religions ont même source et les 3 croient à tous les Prophètes, sans exceptions.

Par contre, si tu avais dit MAhOMET...Là, c'est autre chose ! Il est vrai que ,vu que tu as cité "musulman" tu devais écrire le nom de leur divinité.....Mahomet !

Car musulman est une idéologie arabo-nationaliste-racialiste.
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JeQuestionne

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Re: Pourquoi un dernier prophète après Jésus ?

Ecrit le 19 févr.18, 01:02

Message par JeQuestionne »

Je pense que tu pousses un peu loin la réfléxion, ils comprendront, et puis Mahomet n'est pas le nom de leur divinité.

Shonin

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Re: Pourquoi un dernier prophète après Jésus ?

Ecrit le 19 févr.18, 01:42

Message par Shonin »

---> Mouhammad , ou, Mohamad, est le Juste noms donné. Merci à vous JeQuestionne d'y prêter attention à l'avenir.


#bouddhiste
La religion est faite pour l'homme et non l'homme pour la religion.

https://www.facebook.com/brutofficiel/v ... 308655040/
Ne pas oublier que la guerre du Congo qui a fait plus de 8 millions de morts en 20 ans dans le Kivu est intimement liée a la richesse minière de la région et au silence de la communauté internationale :hi:

septour

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Re: Pourquoi un dernier prophète après Jésus ?

Ecrit le 19 févr.18, 02:02

Message par septour »

IL y a eu quantite de prophètes, jésus est l'un d'entre eux, et il n'est pas le dernier!

Teo

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Re: Pourquoi un dernier prophète après Jésus ?

Ecrit le 19 févr.18, 04:01

Message par Teo »

JeQuestionne a écrit :Je pense que tu pousses un peu loin la réfléxion, ils comprendront, et puis Mahomet n'est pas le nom de leur divinité.
Je t'explique...une p'tite explication :

Mohamad n'est pas son prénom.Mohamad est cité que 4 fois dans le Coran et encore ce n'est pas littéralement .Sa traduction équivaut genre "mec cool".
Il s'est marié avec une juive et le mariage a été célébré dans une église Nestorien avec un curé chrétien nestorien.L'Islam n'est pas née au hasard, mais quasi tous les apôtres&entourage de Monsieur étaient soit juifs soit chrétiens.Ses potes...

Puis, après sa mort, vint d'autres "prophètes" pour prendre contrôle de la nouvelle religion juifo-chrétienne, donc Islam.Ainsi naquit ...Mahomet !
Mahomet , me semble équivaut à " mec d*ébile" en hébreux.
Mahomet , donc un fictif, faut lui lécher le Q.Et pour cela, tu as des hadiths à suivre, écrits par ...des Chiites , ennemis jurés des Sunnites.
Le but, pour être "bon musulman" faut faire comme mahomet..à la lettre; jusqu'à comment bézé une femme ou t'essuyer le Q.

Tu arrives à voir la nuance? Mohamad...Mahomet ?
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Re: Pourquoi un dernier prophète après Jésus ?

Ecrit le 19 févr.18, 04:38

Message par omar13 »

JeQuestionne a écrit :Question aux musulmans:

En quoi la venue du prophète Mohamed était nécessaire ? alors que Jésus le Messie a été le meilleur des prophètes, parfait, a bouleversé la loi, comme personne d'autre, par ses actes et ses paroles.
Il apparaît vraiment comme la fin, comme la finalisation de quelque chose ne trouvez vous pas ?

Alors que Mohamed, qui a été certainement un très grand homme, n'a jamais eu ce caractère unique, spécial et parfait. Il a remis en place des lois encore plus détaillées, des rites qui n'avaient jamais existé, et n'a dans ce sens pas véhiculé le même message que Jésus.
Il a certes bouleversé aussi le monde, mais pas de la même façon que Jésus. Alors que Jésus avait "expliqué" qu'il était impossible de respecter la loi, Mohamed a été dans le sens totalement inverse en la remettant au centre de la foi, et de manière encore plus détaillée. Il y'a vraiment deux formes de messages totalement différentes pour moi.

Je connais un peu les arguments qui sont de dire que Mohamed est venu pour le monde entier, ceci est une autre question, mais non par rapport à sa mission mais au caractère de l'homme et de ses actes, ne pensez vous pas que suivre un nouvel homme après Jésus est dans un sens une forme de régression ?
Ne voyez vous pas en Jésus le caractère final de la prophétie ?

Bonjour et bienvenu,
si tu connaissais bien la bible, tu devrais savoir que Allah/Dieu, sait bien ce qu'il fait.
Déja 13 siecles avat l'avenement de l'islam, Allah st, avait donné un rendez vous a ses trois derniers prophètes:

Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH/Dieu/Allah est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »



- Sinai, c est le lieu ou Moise a rencontré Allah sur la montagne;
- Seir, c est la montagne prés de Jerusalem sur laquelle Jesus a été transporté par l Ange et ou il est resté 40 jours;
- Paran, c est la montagne ou Mohamed saws, se rencontrait avec l Ange Gabriel, lui transmettant les paroles divines.


Allah, dans le saint coran, a transmis a l’humanité, par l'intermédiaire de son dernier messager , le prophète Mohamed saws, ces "prescriptions" divines qu'il n'avait jamais transmis a aucun autre prophète, il s'agit des 7 sceaux:

1er Sceau / La Justice
Apocalypse
« Je regardai, quand l'agneau ouvrit un des sept sceaux , et j'entendis l'un des quatre êtres vivants qui disait
comme d'une voix de tonnerre : « Viens ». Je regardai, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait avait
un arc; une couronne lui fut donnée, et il partit en vainqueur et pour vaincre ( La Justice ) »

Coran 4/135
« O les croyants! Observez strictement la justice et soyez des témoins véridiques comme Allah l'ordonne... »
Coran 57/25
« Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre
avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice … »


2ème Sceau / La connaissance du péché
Apocalypse
Quand il ouvrit le second sceau, j'entendis le second être vivant qui disait : « Viens ». Et il sortit un autre
cheval, rouge feu. Celui qui le montait reçut le pouvoir d'enlever la paix de la terre, afin que les hommes
s'égorgeassent les uns les autres; et une grande épée lui fut donnée ( La connaissance du péché ) .

Coran 2/173
« … Il n'y a pas de péché sur celui qui est contraint sans toutefois
abuser ni transgresser, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux »
Coran 2/219
« Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: « Dans les deux il y a un grand péché … »
Coran 2/236
« Et quiconque acquiert une faute ou un péché puis en accuse un innocent,
se rend coupable alors d'une injustice et d'un péché manifeste »

3ème Sceau / Le Jugement
Apocalypse
Quand il ouvrit le troisième sceau, j'entendis le troisième être vivant qui disait : « Viens » . Je regardai, et voici, parut
un cheval noir. Celui qui le montait tenait une balance dans sa main .

Coran 5/48 et 50
« Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre
qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui . Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre
… ( 5/50 ) Est-ce donc le jugement du temps de l'Ignorance qu'ils cherchent? Qu'y a-t-il de meilleur
qu'Allah, en matière de jugement pour des gens qui ont une foi ferme ? »

4ème Sceau / La Malédiction
Apocalypse
Quand il ouvrit le quatrième sceau, j'entendis la voix du quatrième être vivant qui disait : « Viens » Je regardai,
et voici, parut un cheval d'une couleur verdâtre. Celui qui le montait se nommait la mort, et l'hadès ( royaume
des morts ) le suivait . Le pouvoir leur fut donné sur le quart de la terre, pour faire périr les hommes par l'épée,
par la famine, par la mortalité, et par les bêtes sauvages de la terre ( La Malédiction ) .
Zacharie 5/1 à 11
« Je levai a nouveau les yeux et j'eus une vision . Voici , il y avait un livre qui volait . L'ange me dit
« Qu'est ce que tu vois ? » . Je répondis « Je vois un livre qui vole , sa longueur est de vingt coudées ,
sa largeur de dix » Alors il me dit « Ceci est la malédiction qui se répand sur la face de tout le pays ... »

Coran 2/89
« … Que la malédiction d'Allah soit sur les mécréants! »
Coran 2/167
« Ceux qui ne croient pas et meurent mécréants, recevront la malédiction d'Allah, des Anges et de tous les hommes »

5ème Sceau / Description de l'état des âmes après la Mort
Apocalypse
Quand il ouvrit le cinquième sceau, je vis sous l'autel les âmes de ceux qui avaient été immolés à cause
de la parole de Dieu . Ils leurs fut donné des robes blanches et il leur fut dit de se tenir en repos quelque
temps encore, jusqu'à ce que fût complet le nombre de leurs compagnons de service et de leurs frères qui
devaient être mis à mort comme eux ( Description de l'état des âmes après la mort ) .

Coran 2/154
« Et ne dites pas de ceux qui sont tués dans le sentier d'Allah qu'ils sont morts.
Au contraire ils sont vivants, mais vous en êtes inconscients »

6ème et 7ème Sceaux / Description des signes de la fin des temps )
Apocalypse
Je regardai, quand il ouvrit le sixième sceau; et il y eut un grand tremblement de terre, le soleil devint noir comme un
sac de crin, la lune entière devint comme du sang , et les étoiles du ciel tombèrent sur la terre, comme lorsqu'un figuier
secoué par un vent violent jette ses figues vertes . Le ciel se retira comme un livre qu'on roule; et toutes les montagnes
et les îles furent remuées de leurs places ( description des signes de la fin des temps ) … ( 8/1 ) Quand il ouvrit le
septième sceau, il y eut dans le ciel un silence d'environ une demi-heure . Et je vis les sept anges qui se tiennent
devant Dieu, et sept trompettes leur furent données ( description des signes de la fin des temps ) … »

Coran 81/1 à 3
« Quand le soleil sera obscurci... »
Coran 82/1 et 2
« ... que les étoiles se disperseront »
Coran 21/104
« Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres. Tout comme Nous avons commencé
la première création, ainsi Nous la répéterons; c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons ! »
Coran 73/14
« Le jour où la terre et les montagnes trembleront, tandis que les montagnes
deviendront comme une dune de sable dispersée »



Jean 6/28 et 29
« Amen , amen , je vous le dis, vous me cherchez, non pas parce que vous avez vu des signes, mais
parce que vous avez mangé des pains et avez été rassasiés. OEuvrez non pour la nourriture
périssant , mais pour la nourriture qui demeure en vie éternelle, celle que vous donnera
le Fils de l'homme, car c'est celui-ci en effet que le Père, Dieu, marqua de son sceau. »

Coran33/40
« Muhammad n'est le père d'aucun de vous, mais il est l'Envoyé d’Allah et le Sceau des Prophètes

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Re: Pourquoi un dernier prophète après Jésus ?

Ecrit le 19 févr.18, 04:49

Message par nausic »

omar13 a écrit :

Bonjour et bienvenu,
si tu connaissais bien la bible, tu devrais savoir que Allah/Dieu, sait bien ce qu'il fait.
Déja 13 siecles avat l'avenement de l'islam, Allah st, avait donné un rendez vous a ses trois derniers prophètes:

Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH/Dieu/Allah est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »



- Sinai, c est le lieu ou Moise a rencontré Allah sur la montagne;
- Seir, c est la montagne prés de Jerusalem sur laquelle Jesus a été transporté par l Ange et ou il est resté 40 jours;
- Paran, c est la montagne ou Mohamed saws, se rencontrait avec l Ange Gabriel, lui transmettant les paroles divines.
"c est la montagne prés de Jerusalem sur laquelle Jesus a été transporté par l Ange et ou il est resté 40 jours; "

Source ?

Le mont Seir est distant de Jérusalem de plus de 100 kilomètres :
Deutéronome 2.8 Nous passons loin de nos frères, les Benéi ’Éssav, habitant Sé’ir, par la route de la steppe, par Éilat et Èsiôn Guèbèr. Nous faisons face, nous passons par la route du désert de Moab.

Et nulle part le mont Seir est rapproché de l ascension du Christ
Modifié en dernier par nausic le 19 févr.18, 04:59, modifié 1 fois.

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Re: Pourquoi un dernier prophète après Jésus ?

Ecrit le 19 févr.18, 04:58

Message par Avelord1 »

Jésus n'a été envoyé que pour le peuple d'Israël ("Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël"). Il n'a pas été envoyé pour les païens (i.e. les autres nations). Durant toute sa vie, il n'a prêché qu'au peuple d'Israël ; il a aussi interdit à ses disciples d'aller vers les autres nations. Le Coran le confirme: "Et (Dieu) lui enseignera l’écriture, la sagesse, la Thora et l’Évangile, et Il sera le messager aux enfants d’Israël." Sourate Al'Imran, verset 49).

Les pagano-chrétiens on déformé le message originel de Jésus et ont inventé des concepts que les fils d’Israël n'ont jamais connus (La doctrine de la trinité qui ne figure nulle part dans la bible, la divinité de Jésus, l’absolution de la loi, etc., etc.).

La venue de Mohammed était donc nécessaire pour deux raisons:

1) Remettre les pendules à l'heure: rappeler le véritable message de Dieu, celui qu’il a révélé à tous les prophètes : l'unicité divine (le Coran s’adresse aux chrétiens en ces termes: "Et ne dites pas "Trois" (la trinité). Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant."

2) Avertir les autres nations de l'approche du jour du jugement ("Et Nous ne t’avons envoyé qu’en tant qu’annonciateur et avertisseur pour toute l’humanité. Mais la plupart des gens ne savent pas." Sourate 34, verset 28)

Jésus n'a jamais bouleversé la loi: "Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la Loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. En effet, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre n’auront pas disparu, pas une seule lettre ni un seul trait de lettre ne disparaîtra de la loi avant ce que tout ne soit arrivé. "

Il est tout à fait possible de respecter la loi, pour cela il suffit de le vouloir.
On se plie aux lois et codes des hommes... mais quand il s'agit de la loi divine, on trouve mille et une excuses pour s'en détourner ...

Dieu a envoyé le prophète pour rappeler les gens vers le droit chemin : "A chacun de vous nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes œuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez. "
Bref, Dieu sait plus que moi ...
Dis-leur: «M’ordonnerez-vous, bande d’insensés, d’adorer un autre que Dieu ?» Il t’a été révélé, ainsi qu’à ceux qui t’ont précédé: «Si jamais tu donnes des associés à Dieu, toutes tes œuvres seront réduites à néant et tu seras du nombre des perdants. Bien au contraire, adore uniquement ton Seigneur et joins-toi à ceux qui Lui sont reconnaissants.»

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Re: Pourquoi un dernier prophète après Jésus ?

Ecrit le 19 févr.18, 06:24

Message par Mormon »

Avelord1 a écrit : Dieu a envoyé le prophète pour rappeler les gens vers le droit chemin
1er Protocole contre le radicalisme religieux

4/ Un vrai prophète ne doit pas enseigner un Dieu indescriptible, intangible, indéfinissable, msis un Dieu qui doit nous aimer comme ses enfants et ne pas nous forcer en nous terrorisant par un enfer de flammes ou en nous promettant un paradis pour satisfaire éternellement nos pulsions animales.
Modifié en dernier par Mormon le 19 févr.18, 07:25, modifié 1 fois.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

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Re: Pourquoi un dernier prophète après Jésus ?

Ecrit le 19 févr.18, 07:07

Message par Avelord1 »

Un vrai prophète ne doit pas enseigner un Dieu indescriptible, intangible, indéfinissable, msis un Dieu qui doit nous aimer comme ses enfants et ne pas nous forcer en nous terrorisant par un enfer de flammes ou en nous promettant un paradis pour satisfaire éternellement nos pulsions animales.
En gros, toi tu veux un dieu qui te laisse faire ce que tu veux, un dieu qui te laisse décider par toi même de ce qui est bon et ce qui est mauvais, un dieu qui te pardonne tout, peu importe que tu fasse le bien ou le mal ... Moi, c'est un tel dieu que je trouve indéfinissable. Le Dieu du Coran est juste et bienveillant.

D'où tu tiens l'idée que le paradis de l'Islam est fait pour "satisfaire éternellement nos pulsions animales", de BFM TV peut-être ?
Si tu veux connaitre le pardis décrit dans le Coran, lis, et renseigne toi aurpès des gens qui savent stp.

Si tu veux connaitre le Dieu de l'Islam, voici pour toi un passage tiré du Coran :
"C’est Lui Dieu. Nulle divinité autre que Lui, le Connaisseur de l’Invisible tout comme du visible. C’est Lui, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
C’est Lui, Dieu. Nulle divinité autre que Lui; Le Souverain, Le Pur, L’Apaisant, Le Rassurant, Le Prédominant, Le Tout Puissant, Le Contraignant, L’Orgueilleux. Gloire à Dieu! Il transcende ce qu’ils Lui associent.
C’est Lui Dieu, le Créateur, Celui qui donne un commencement à toute chose, le Formateur. A Lui les plus beaux noms. Tout ce qui est dans les cieux et la terre Le glorifie. Et c’est Lui le Puissant, le Sage."
Dis-leur: «M’ordonnerez-vous, bande d’insensés, d’adorer un autre que Dieu ?» Il t’a été révélé, ainsi qu’à ceux qui t’ont précédé: «Si jamais tu donnes des associés à Dieu, toutes tes œuvres seront réduites à néant et tu seras du nombre des perdants. Bien au contraire, adore uniquement ton Seigneur et joins-toi à ceux qui Lui sont reconnaissants.»

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Re: Pourquoi un dernier prophète après Jésus ?

Ecrit le 19 févr.18, 07:17

Message par Mormon »

Avelord1 a écrit : En gros, toi tu veux un dieu qui te laisse faire ce que tu veux, un dieu qui te laisse décider par toi même de ce qui est bon et ce qui est mauvais, un dieu qui te pardonne tout, peu importe que tu fasse le bien ou le mal ... Moi, c'est un tel dieu que je trouve indéfinissable. Le Dieu du Coran est juste et bienveillant.
1er Protocole contre le radicalisme religieux

6/ Un vrai prophète ne doit pas laisser penser que le paradis pourrait se gagner autrement que par l'amour et la persuasion en faisant que chacun reçoive selon ses oeuvres.
Modifié en dernier par Mormon le 19 févr.18, 07:24, modifié 1 fois.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
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Re: Pourquoi un dernier prophète après Jésus ?

Ecrit le 19 févr.18, 07:17

Message par مسلم »

Non le meilleur des prophete et les meilleur des humains est notre prophete mohammed ( paix et benediction sur lui )

Les chretiens venerent jesus et disent que dieu est 3

Nous on venere dieu seu, l unique qui n as ni fils ni semblable

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