Jésus
Re: Jésus
Ecrit le 14 mai18, 11:19Jésus était un ange; fait homme...L'ange créateur...Judas fut utilisé pour rendre les Pharisiens complices de ce meurtre...car ils voulaient le fair tuer par Pilate ou Hérode...
Judas===Judas demande à Jésus ce que feront/deviendront ceux qui auront été baptisés en son nom. (Vide de 9 lignes). Jésus répond :"En vérité, ceux qui font des sacrifices à Saklas (manque) Dieu… (Manque 3 lignes) toutes ces choses qui sont mauvaises"."Mais tu les surpasseras tous, car tu sacrifieras l'enveloppe qui me revêt"…Jean 17; 4…. Barn; 112
Barnabé==Alors la Vierge dit en pleurant : "Maintenant, dis-moi, mon fils, pourquoi Dieu qui t'a donné le pouvoir de ressusciter les morts, t'a laissé mourir ainsi à la honte de tes parents et de tes amis, et à la honte de ta doctrine, de sorte que tous ceux qui t'aiment sont restés comme morts? " TR.Trip. 36 Chapitre 220
En embrassant sa mère, Jésus répondit : "Croyez-moi, mère : je vous le dis en vérité, je n'ai jamais été mort; Dieu m'a réservé jusqu'au approches de la fin du monde."
Peut on inaginer;; Les hommes tuer l'Ange Créateur ????***
Colossiens 1:15-17 ***
15 Il est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute création ; 16 parce que par son moyen toutes les [autres] choses ont été créées dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, que ce soient trônes, ou seigneuries, ou gouvernements, ou pouvoirs. Toutes les [autres] choses ont été créées par son intermédiaire et pour lui. 17 Il est aussi avant toutes les [autres] choses, et par son moyen toutes les [autres] choses ont reçu l’existence
mêm e les anges sont fait avoir ??? Avant son ascension d’une part, même alors qu’il était encore un enfant, et qu’il avait déjà commencé à prêcher, ils ont rendu témoignage ; et une fois déposé dans le tombeau, comme un homme mort, les anges … , ils comprirent qu’il était vivant et ils reçurent la vie de celui qui était mort. Et ils vouèrent à un autre les nombreux cultes antérieurs et les gestes symboliques qu’ils exécutaient dans le temple. C’est la confession qui leur donne la puissance de faire cela parce qu’ils se sont hâtés vers lui. Ils ont reçu en effet ces institutions pour s’en départir au profit de celui qui ne fut pas honoré ici-bas, mais en échange, ils reçurent le Christ dont ils comprirent qu’il était d’en haut,
Judas===Judas demande à Jésus ce que feront/deviendront ceux qui auront été baptisés en son nom. (Vide de 9 lignes). Jésus répond :"En vérité, ceux qui font des sacrifices à Saklas (manque) Dieu… (Manque 3 lignes) toutes ces choses qui sont mauvaises"."Mais tu les surpasseras tous, car tu sacrifieras l'enveloppe qui me revêt"…Jean 17; 4…. Barn; 112
Barnabé==Alors la Vierge dit en pleurant : "Maintenant, dis-moi, mon fils, pourquoi Dieu qui t'a donné le pouvoir de ressusciter les morts, t'a laissé mourir ainsi à la honte de tes parents et de tes amis, et à la honte de ta doctrine, de sorte que tous ceux qui t'aiment sont restés comme morts? " TR.Trip. 36 Chapitre 220
En embrassant sa mère, Jésus répondit : "Croyez-moi, mère : je vous le dis en vérité, je n'ai jamais été mort; Dieu m'a réservé jusqu'au approches de la fin du monde."
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15 Il est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute création ; 16 parce que par son moyen toutes les [autres] choses ont été créées dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, que ce soient trônes, ou seigneuries, ou gouvernements, ou pouvoirs. Toutes les [autres] choses ont été créées par son intermédiaire et pour lui. 17 Il est aussi avant toutes les [autres] choses, et par son moyen toutes les [autres] choses ont reçu l’existence
mêm e les anges sont fait avoir ??? Avant son ascension d’une part, même alors qu’il était encore un enfant, et qu’il avait déjà commencé à prêcher, ils ont rendu témoignage ; et une fois déposé dans le tombeau, comme un homme mort, les anges … , ils comprirent qu’il était vivant et ils reçurent la vie de celui qui était mort. Et ils vouèrent à un autre les nombreux cultes antérieurs et les gestes symboliques qu’ils exécutaient dans le temple. C’est la confession qui leur donne la puissance de faire cela parce qu’ils se sont hâtés vers lui. Ils ont reçu en effet ces institutions pour s’en départir au profit de celui qui ne fut pas honoré ici-bas, mais en échange, ils reçurent le Christ dont ils comprirent qu’il était d’en haut,
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Re: Jésus
Ecrit le 15 mai18, 03:51C'est pas plus ridicule de parler à tous les hommes en même temps que de parler à un seul .Gad 1 a dit : C'est vrai qu'un Dieu qui débarque avec un mégaphone, et qui prouverait son existence, c'est vachement réaliste. Non c'est aussi inutile et stupide que l'absence d'un Dieu.
Ce qui est grotesque c'est qu'un dieu qui soit capable de créer tout un univers ne sache communiquer qu'avec qu'un seul prophète à la fois et pas avec l'ensemble des êtres humains en même temps et qu'il en soit à utiliser le téléphone arabe pour transmettre son message .
Ca n'a aucun sens .
Oui si il avait fait le choix de transmettre son message à tous les hommes en même temps il aurait donné la preuve de son existence puisqu'on aurait un phénomène reproductible vérifiable .
Alors qu'en transmettant son message qu'a un seul prophète on peut largement suspecter une supercherie . Et là ça condamne l'homme à la croyance tout au plus , puisqu'il ne peut y avoir de preuve .
Donc ce dieu soit disant tout puissant a fait un choix étrange de préférer la croyance à la preuve et de choisir la plus laborieuse méthode de transmission pour un message qui soit , le téléphone arabe . C'est l'usine à gaz . On se demande si le dieu abrahamique ne pédale pas pour faire fonctionner l'univers . A mon avis il doit se déplacer en pédalo .
Il est tout puissant , donc il ne doit pas craindre une extinction de voix .Saintglinglin a dit :Il n'a qu'à s'égosiller comme au bon vieux temps :
Mt 3.17 Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .
Re: Jésus
Ecrit le 15 mai18, 09:54Je ne vois pas l'intérêt de cette sorte de discussion. Stérile.vic a écrit :C'est pas plus ridicule de parler à tous les hommes en même temps que de parler à un seul
Magnifique. Dieu est le même hier, aujourd'hui et à jamais.Saintglinglin a écrit : Mt 3.17 Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.
Ce n'est pas Jésus qui dit ces mots dans Sa parabole, mais la "brutalité" de Son époque.Saintglinglin a écrit : Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.Luc 19.27
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Re: Jésus
Ecrit le 16 mai18, 01:43Saint Glinglin a écrit :Le christianisme s'est répandu par la violence car on ne peut pas répandre une théologie absurde par la raison.
De plus, les chrétiens n'étant d'accord sur rien, je ne vois pas en quoi ils peuvent prêcher une vérité unique.
Historiquement, c'est faux.
Pendant 3 siècles, les chrétiens étaient persécutés par les romains qui à l'époque dominaient la Méditerranée.
C'est quand Constantin a adopté le christianisme comme religion de l’État, que les chrétiens se sont mis à persécuter tous les non-chrétiens.
Lis Jacques Ellul la subversion du christianisme
Le premier forum tunisien qui a inspiré les forums de religion Recherche "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire
Re: Jésus
Ecrit le 16 mai18, 09:00Bé évidemment, Jésus raconte une parabole qui fait parler un "homme de haute naissance" devenu roi et qui est "sévère". C'est lui qui dit "amenez-moi mes ennemis pour que je les tue". Jésus raconte seulement et ne se compare pas forcément à cet homme "sévère".Saint Glinglin a écrit :Ben voyons !
Sans compter que des copie de copies de copies finissent par être insidieusement "infectées" de la malice des hommes, avant d'être compilées à Rome.
Il n'y a qu'une seule manière de reconnaitre Jésus-Christ : "tout ce qui est Bien vient de Dieu, tout ce qui est mal vient du Diable". C'est simple et efficace. Alors les parties "vérolées" ou les interprétations qui légitiment la violence sont à bannir.
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Re: Jésus
Ecrit le 16 mai18, 10:12GAD1 a écrit :Bé évidemment, Jésus raconte une parabole qui fait parler un "homme de haute naissance" devenu roi et qui est "sévère". C'est lui qui dit "amenez-moi mes ennemis pour que je les tue". Jésus raconte seulement et ne se compare pas forcément à cet homme "sévère".
Mais si : les serviteurs sont les missionnaires chargés de faire croître son église.
Et on trouve même des conversions forcées chez les païens :
Lc 14.23 Et le maître dit au serviteur: Va dans les chemins et le long des haies, et ceux que tu trouveras, contrains-les d'entrer, afin que ma maison soit remplie.
Cela n'a pas gêné Joseph Smith....Sans compter que des copie de copies de copies finissent par être insidieusement "infectées" de la malice des hommes, avant d'être compilées à Rome.
Belle profession de foi marcionite...Il n'y a qu'une seule manière de reconnaitre Jésus-Christ : "tout ce qui est Bien vient de Dieu, tout ce qui est mal vient du Diable". C'est simple et efficace. Alors les parties "vérolées" ou les interprétations qui légitiment la violence sont à bannir.
Re: Jésus
Ecrit le 17 mai18, 06:16Encore une fois (en plus de Luc 19 : 27) c'est une Parabole, c'est à dire un genre littéraire raconté par Jésus-Christ pour un personnage qui "contraint". Le Christ explique bien la Nature humaine et tu n'a toujours pas compris. C'est pourquoi le Christ répète souvent les mêmes choses avec des paraboles différentes, parce que nous avons le coeur dur.Saint Glinglin a écrit :Lc 14.23 Et le maître dit au serviteur: Va dans les chemins et le long des haies, et ceux que tu trouveras, contrains-les d'entrer, afin que ma maison soit remplie.
En plus tu vois bien qu'il y a deux catégories de personnes dans cette Parabole. Les gens normaux qui sont invités et ne viennent pas et les affligés. Les affligés sont "contraints". C'est une façon de parler. D'ailleurs, ils sont tous au repas. Les gens normaux..non.
Parmi les invités, tu es un des personnages de cette parabole. Choisi qui tu veux être. Je ne vois pas le rapport avec la contrainte. Tu n'as pas compris.
Saint Glinglin a écrit :Cela n'a pas gêné Joseph Smith
Je ne vois pas en quoi Joseph Smith a incidieusement pourri la Bible. Il lui redonne Sa noblesse et une lecture juste grâce au Livre de Mormon.
Ben...non car les marcionites croyaient aussi n'importe quoi; ce n'est pas pour rien qu'ils ont été "virés".Saint Glinglin a écrit :Belle profession de foi marcionite...
Modifié en dernier par GAD1 le 17 mai18, 06:49, modifié 2 fois.
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Re: Jésus
Ecrit le 17 mai18, 06:39C'est toujours pareil : dès que ça gêne, c'est symbolique....GAD1 a écrit :Encore une fois (en plus de Luc 19 : 27) c'est une Parabole, c'est à dire un genre littéraire raconté par Jésus-Christ pour un personnage qui "contraint". Le Christ explique bien la Nature humaine et tu n'a toujours pas compris. C'est pourquoi le Christ répète souvent les mêmes choses avec des paraboles différentes, parce que nous avons le coeur dur.
Je dis seulement qu'il a pris comme valable un NT que tu dis pourri.Je ne vois pas en quoi Joseph Smith a incidieusement pourri la Bible. Il lui redonne Sa noblesse et une lecture juste grâce au Livre de Mormon.
Tu n'y connais visiblement pas grand chose.Ben...non car les marcionites croyaient aussi n'importe quoi; ce n'est pas pour rien qu'ils ont été "virés".
Re: Jésus
Ecrit le 17 mai18, 06:53Tu fuis. Je commence douter de tes réelles capacités.Saint Glinglin a écrit :C'est toujours pareil : dès que ça gêne, c'est symbolique....
Ce que tu dis est de mauvaise foiSaint Glinglin a écrit :Je dis seulement qu'il a pris comme valable un NT que tu dis pourri
L'important est d'aller à l'essentielSaint Glinglin a écrit :Tu n'y connais visiblement pas grand chose.
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Re: Jésus
Ecrit le 17 mai18, 08:36Je doute des capacités des pasteurs mormons qui ne savent pas que les invités ramassés sur les chemins sont les païens.GAD1 a écrit :Tu fuis. Je commence douter de tes réelles capacités.
Donc tu n'as jamais écrit ce que tu as écrit plus haut :GAD1 a écrit :Ce que tu dis est de mauvaise foi
Et c'est moi qui serais de mauvaise foi....GAD1 a écrit :Sans compter que des copie de copies de copies finissent par être insidieusement "infectées" de la malice des hommes, avant d'être compilées à Rome.
Saint Glinglin a écrit :Tu n'y connais visiblement pas grand chose.
Non : l'important pour toi est de suivre le dogme mormon.GAD1 a écrit :L'important est d'aller à l'essentiel
Re: Jésus
Ecrit le 17 mai18, 09:08Meuh non. Les invités sont les juifs, paiëns et grecs et par extension toutes les âmes de ce monde. Les Paraboles sont adressées au monde.Saint Glinglin a écrit :Je doute des capacités des pasteurs mormons qui ne savent pas que les invités ramassés sur les chemins sont les païens.
Saint Glinglin a écrit :Donc tu n'as jamais écrit ce que tu as écrit plus haut
Polémique stérile. Joseph Smith rétabli des vérités simples qui ont été "tordues" par des esprits tordus.GAD1 a écrit :Sans compter que des copie de copies de copies finissent par être insidieusement "infectées" de la malice des hommes, avant d'être compilées à Rome.
Il n'y a pas de dogme chez les mormons. Désolé, mais ça n'existe pas même si certains ou certaines vivent leur "mormonisme" de manière dogmatique.Saint Glinglin a écrit :Non : l'important pour toi est de suivre le dogme mormon.
L'important est d'avoir de la Joie.
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Re: Jésus
Ecrit le 18 mai18, 01:06Les premiers invités sont les Juifs. Et puisqu'ils refusent l'invitation, ils sont rejetés et les païens sont invités à leur place.GAD1 a écrit :Meuh non. Les invités sont les juifs, paiëns et grecs et par extension toutes les âmes de ce monde. Les Paraboles sont adressées au monde.
Joseph Smith ne connaissait que la King James.GAD1 a écrit :Polémique stérile. Joseph Smith rétabli des vérités simples qui ont été "tordues" par des esprits tordus.
Re: Jésus
Ecrit le 18 mai18, 03:18levergero a écrit :Et les islamistes n'ont jamais provoqué de génocides chrétiens non plus, bien évidemment.
Le christianisme n'est devenu sanglant qu'avec l'empereur Constantin quand il en a fait une religion d'état.Estrabolio a écrit : Bonjour Levergero,
Si bien sur mais qu'est ce que cela change ?
Les trois religions monothéistes ont baigné dans la violence et le massacre des dissidents.
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