et toi toujours aussi athée.Saint Glinglin a écrit :Tu es toujours aussi dérangée.
Je ne te mets pas en ignoré, j'ai espoir que tu croies un jour Glinglin.
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Je suis honnête, je vais vous dire où dans la Bible les doctrinaires ont pioché pour dire que Satan serait "un ange déchu".
Comme vous ne savez pas, je vous le dis moi, mais je vais vous prouver que même avec un verset qui peut laisser pantois, c'est faux de dire que Satan est un ange déchu.
1Car l'Eternel aura pitié de Jacob, Il choisira encore Israël, Et il les rétablira dans leur pays; Les étrangers se joindront à eux, Et ils s'uniront à la maison de Jacob.
2Les peuples les prendront, et les ramèneront à leur demeure, Et la maison d'Israël les possédera dans le pays de l'Eternel, Comme serviteurs et comme servantes; Ils retiendront captifs ceux qui les avaient faits captifs, Et ils domineront sur leurs oppresseurs.
3Et quand l'Eternel t'aura donné du repos, Après tes fatigues et tes agitations, Et après la dure servitude qui te fut imposée,
4Alors tu prononceras ce chant sur le roi de Babylone, Et tu diras: Eh quoi! le tyran n'est plus! L'oppression a cessé!
5L'Eternel a brisé le bâton des méchants, La verge des dominateurs.
6Celui qui dans sa fureur frappait les peuples, Par des coups sans relâche, Celui qui dans sa colère subjuguait les nations, Est poursuivi sans ménagement.
7Toute la terre jouit du repos et de la paix; On éclate en chants d'allégresse,
8Les cyprès même, les cèdres du Liban, se réjouissent de ta chute: Depuis que tu es tombé, personne ne monte pour nous abattre.
9Le séjour des morts s'émeut jusque dans ses profondeurs, Pour t'accueillir à ton arrivée; Il réveille devant toi les ombres, tous les grands de la terre, Il fait lever de leurs trônes tous les rois des nations.
10Tous prennent la parole pour te dire: Toi aussi, tu es sans force comme nous, Tu es devenu semblable à nous!
11Ta magnificence est descendue dans le séjour des morts, Avec le son de tes luths; Sous toi est une couche de vers, Et les vers sont ta couverture.
12Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations!
13Tu disais en ton coeur: Je monterai au ciel, J'élèverai mon trône au-dessus des étoiles de Dieu; Je m'assiérai sur la montagne de l'assemblée, A l'extrémité du septentrion;
14Je monterai sur le sommet des nues, Je serai semblable au Très-Haut.
15Mais tu as été précipité dans le séjour des morts, Dans les profondeurs de la fosse.
16Ceux qui te voient fixent sur toi leurs regards, Ils te considèrent attentivement: Est-ce là cet homme qui faisait trembler la terre, Qui ébranlait les royaumes,
17Qui réduisait le monde en désert, Qui ravageait les villes, Et ne relâchait point ses prisonniers?
12Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations! = Satan effectivement, qui a pour demeure uniquement la terre parce que bien entendu le Paradis lui est fermé, tant ici maintenant qu'avant qu'il ne soit là, car aucun esprit ne pénètre au Paradis tant qu'il ne montre pas patte blanche pour l'éternité, et les anges qui y sont, pareillement, ils montrent patte blanche pour l'éternité sinon ils ne sont pas des anges.
Donc dans l'absolu un Ange ne peut jamais chuter du fait que tout simplement il n'aurait pas été promu au rang d'Ange si toutefois un jour il avait chuté parce que "ce détail" n'échappe pas à Dieu bien entendu qui, de toute Eternité sait qui peut faillir ou pas à ce qu'il est.
Donc un Ange ne peut pas faillir à ce qu'il est, à savoir un Ange, par conséquent l'interprétation qu'un Ange chute ne tient pas du tout, ce serait mésestimer la puissance et connaissance de Dieu de toute éternité.
Mais alors pourquoi celui ci tombe du ciel ?
Il faut lire dans la Bible d'autres versets pour comprendre.
l'Apocalypse, au chapitre 12 "Et le dragon et ses anges combattirent, 8mais ils ne furent pas les plus forts, et leur place ne fut plus trouvée dans le ciel. 9Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui."
Dragon ou Satan est matérialisé dans la chair comme nous mêmes et lorsqu'il y a la fin du monde tout le monde se présente devant Dieu pour être jugés mais cependant étant donné la nature de Satan qui ne se laisse pas faire, au Ciel mais pas au Paradis car vous pensez bien que les esprits qui se présentent devant Dieu pour être jugés ou vont en Enfer ou vont au Paradis ou sont jetés dans l'étang de feu, mais là où ils se trouvent ils sont en instance de savoir leur destination finale mais surement pas au Paradis car seuls ceux qui ressuscitent y ont droit.
le Ciel a donc une antichambre qui permet d'accueillir les esprits en instance de Jugement, et c'est là où le Combat se livre entre Michel ses anges contre le Diable et ses anges.
Comme il y a les anges du bien, il y a les anges du mal.
Les anges du bien sont au Paradis, les anges du mal sont sur terre depuis toujours.
Les anges du mal on peut les appeler "les adeptes de Satan" ou ceux qui, sur terre, accompagnent et soutiennent Satan sur terre et ils existent bien naturellement.
Donc lorsque les "vivants et les morts" à la fin du monde montent vers le Ciel pour connaitre leur sort, il y a aussi Satan et ses anges qui montent vers le Ciel puisqu'ils ont laissé leur dépouille mortelle sur le sol eux aussi.
Mais alors que les "vivants et les morts" ont une destination tous, le Diable lui n'a aucune place pour lui, lui et ses adeptes livrent un combat contre Michel qui défend la Porte du Paradis, et Satan chute du Ciel où il perd le combat, tel l"astre vivant, fils de l'aurore, ou fils des premiers jours, ou ce que nous pourrions dire "esprit bien immature" il tombe à terre, lui le vainqueur des nations, puisque Satan a triomphé sur les âmes mais Jésus par son Sacrifice a combattu la mort ou péché en ayant racheté toutes les âmes que Satan voulait s'accaparer.
"Il tombe à terre" car le sort de Satan et ses adeptes c'est, sur la terre nouvelle, vivre à l'aurore donc, au tout début d'une nouvelle ère, l'ère primitive où il prendra le statut du serpent ou si vous préférez la place du premier homme qui deviendra impur car l'esprit de Satan aura possédé son corps, et c'est vers Adam et Eve que Satan ira pour commencer sa mauvaise oeuvre en les incitant à désobéir à Dieu.
