Christianisme [Catholique]
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| Le Salut est-il universel? |
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 Posté le: Lun Mar 24, 2008 6:09 pm
Sujet du message:
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| Guilhem a écrit: |
Puisque vous nous demandez le support scripturaire de notre foi en l’apocatastase -le salut de tous-, je répondrai alors brièvement ...
Dans la Parole de l’ivraie (Matthieu 13 : 24-30), le Christ nous donne la clé de cette apparente contradiction : Un « ennemi » a planté une autre création que celle de Dieu et c’est cette création qui ira au feu… Tout ce qui est de Dieu subsistera en remontant au Père mais tous ce qui est de la création diabolique s’auto détruira : ce qui n’à jamais existé de toute éternité, ne peut demeurer dans l’éternité. |
Vous basez votre argumentaire sur la parole de l'ivraie , or il n'est pas question d'une "autre création que celle de Dieu " comme vous l'affirmez , mais juste d'un ennemi , satan, qui a semé l'ivraie, le mal dans le coeur des hommes et en a donc fait ses créatures par la suite .
Mt 13:25-Or, pendant que les gens dormaient, son ennemi est venu, il a semé à son tour de l'ivraie, au beau milieu du blé, et il s'en est allé.
Mt 13:37- En réponse il leur dit : " Celui qui sème le bon grain, c'est le Fils de l'homme ;
Mt 13:38- le champ, c'est le monde ; le bon grain, ce sont les sujets du Royaume ; l'ivraie, ce sont les sujets du Mauvais ;
ce qui veut bien dire que le monde n'est pas mauvais , il est neutre et contient à la fois le bon grain et l'ivraie .Il n'y a que l'ivraie qui soit mauvaise .Et les sujets du mauvais sont ceux que Satan a contaminé.
Dans la Bible il n'y a qu'un seul créateur et toutes les âmes proviennent de Lui.
Il n'est dit nulle part que Satan a crée des âmes, il les inspire et les séduit c'est tout , pour les gagner à sa cause .
| Guilhem a écrit: |
Prôner un dieu qui détruirait ce qui vient de lui, c’est croire en un diable et non à Dieu, qui est toute Bonté et Grâce. Dieu est étranger à ce monde, ce n’est pas lui le créateur, la preuve, cette création finira au feu. |
Il n'y a pas 2 créateurs mais qu'un seul , il n'y a qu'une seule essence , un seul Principe d'ou tout émane .Le monde est la manifestation de ce Principe.Si la manifestation n'est pas parfaite c'est que Dieu dans son Amour nous veut LIBRE.
Quant à l'apocastase , elle est en contradiction avec les évangiles , non que le salut ne soit pas universel , mais seulement pour ceux qui le veulent .
Luc 21,[19] "par votre persévérance vous sauverez vos âmes."
sous-entendu , si nous ne persévérons pas l'âme ne sera pas sauvé ....
Timothée 2, 12 "si nous persévérons, nous régnerons aussi avec lui; si nous le renions, lui aussi nous reniera "
Celà ne veut pas dire qu'Il nous sauve malgré nous.
Romain 8 , 13 " Si vous vivez selon la chair, vous mourrez ; mais si par l'Esprit vous faites mourir les actions du corps, vous vivrez "
Il ne parle pas de la mort physique mais de la mort spirituelle , la seconde mort .
Romain 2 , 6
"Dieu rendra à chacun selon ses oeuvres;réservant la vie éternelle à ceux qui, par la persévérance à bien faire, cherchent l'honneur, la gloire et l'immortalité;"
la vie éternelle n'est pas gagnée pour tous puisqu'elle est réservée à ceux qui font le bien uniquement , c'est juste une question de choix et de persévérance.
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"Il est bon de cacher le secret du Roi ,
mais il est plus honorable de révéler et de
publier les oeuvres de Dieu"
Tobie.12.7
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