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Le choc JESUS-MAHOMET

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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moka

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Ecrit le 27 déc.08, 05:15

Message par moka »

Camille a écrit :
Demande toi juste une question si le Christianiste est falsifié comme t'affirme alors que le coran demande aux chrétiens de suivent leur livre et dit qu'il est une lumière et un guide ? etc

.
on a deja repondu 1000 fois a cette question!!!mais bon
d'autre part c'est l'histoire la science et l'archeologie qui ont montré que la bible est falsifiée
je te conseille ce livre camille
http://www.amazon.fr/gp/product/images/ ... 61&s=books

je voudrez faire une petite remarque au passage :a ce qu'il parait un grande partie des membres de ce forum ne se documentent pas ,ne lisent pas ,et donc n'evoluent pas ,on les voit toujours avec les meme arguments malheureusement usés et pueriles .outre on remarque que ce n'est pas l'argument qui est valorisé dans les discussions ,mais la tenacité,et l'entêtement ,c'est l'esprit concours qui predomine
un petit conseil: detendons nous ,soyons curieux et surtout lisons .
Modifié en dernier par moka le 28 déc.08, 04:37, modifié 1 fois.

Jupiterus

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Ecrit le 27 déc.08, 07:16

Message par Jupiterus »

Celcius a écrit :des juifs que Dieu transformait en Singes quand ils n'observaient pas le sabbat
C'est pas plus irrationnel que les miracles de jésus: résurection de mort, guerison de la cécité, de la lèpres, ...

celcius a écrit :le fait qu'un mari ne pouvait pas se remarier de son épouse apres que celle ci soit mariee de nouveau par un autre puis divorcee
Permet de réfléchir à deux fois et de ne pas prendre la décision à la légère car le divorce n'est pas un jeu
celcius a écrit :que les chretiens et les juifs doivent payer la jizya avec humiliation
Humiliation???!!!. Dans une société chaque personne doit payer des impôts et comme le musulman paye la Zakat... Personnellement je paye mes impôts et en plus je dois la zakat et je ne me sens pas humilié pour autant...

celcius a écrit :l'enfer est peuplé en majorité de femmes
Comme il y a plus de femmes que d'hommes sur terre il est possible statistiquement.

celcius a écrit :l'Islam demande de tuer les anciens Musulmans qui ont quitter cette religion
A partir du moment où la personne prend connaissance de cette sentence avant sa conversion il prend le "risque"...

Ren'

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Ecrit le 27 déc.08, 07:46

Message par Ren' »

Jupiterus a écrit :Humiliation???!!!
C'est la lecture traditionnelle du verset coranique servant de fondement à la jizya (j'avais oublié de préciser : Coran IX, 29)
Jupiterus a écrit :A partir du moment où la personne prend connaissance de cette sentence avant sa conversion il prend le "risque"...
Et pour ceux à qui on n'a jamais donné le choix parce que leurs parents sont musulmans ?
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
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Ecrit le 28 déc.08, 01:11

Message par peaceman »

Camille a écrit :
Demande toi juste une question si le Christianiste est falsifié comme t'affirme alors que le coran demande aux chrétiens de suivent leur livre et dit qu'il est une lumière et un guide ? etc

Pour un christianiste falsifié je me demande pourquoi il dit cela s'il est falsifié...

La perception du dehors est toujours a notre sens différent mais en faite quand nous regardons c'est logique des fois . Il faut prendre la peine d'y regarder et d'arrêter de vouloir juste la contredire.
salut ...

peut etre vous n'avez pas encore comprie bien les choses ...c'est pas grave en va essayé de vous aidez .

ces des verset du Coran qui parle de la falsification ..

Allah dit :

bismillah arrahmani arrahim .

79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils en profitent! . (al-baqara 79 )

78. Et il y a parmi eux certains qui roulent leurs langues en lisant le Livre pour vous faire croire que cela provient du Livre, alors qu’il n’est point du Livre; et ils disent: «Ceci vient d’Allah, alors qu’il ne vient point d’Allah. Ils disent sciemment des mensonges contre Allah . (78al-imran) .

13. Et puis, à cause de leur violation de l’engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs cœurs: ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé(10). Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d’un petit nombre d’entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Allah aime, certes, les bienfaisants.


je sais que vous vouler parler de sa :

62. Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les sabéens, quiconque d’entre eux a cru en Allah au Jour dernier et accompli de bonnes œuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n’éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé .

ce verset parle de ceux qui ont cru: les Musulmans. Les Juifs...les chrétiens ... etc. il s agit ici de ceux qui suivaient les prophetes de leurs époques.

mais apres que jesus fut elevé au ciel par dieu les parole de dieu on été falsifié ...

157. et à cause de leur parole: «Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d’Allah»... Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié; mais ce n’était qu’un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l’incertitude: ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l’ont certainement pas tué(51),


158. mais Allah l’a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.


Ceux qui ont suivie le prophete jesus (paix et benediction sur lui ) a leurs époque son de croyants comme Dieu la cité dans le coran .



on est pas ici pour contredir mais pour montrer la faute ou pour conseiler si vous voulez avec respect bien sur ...

merci

cordialement .

medico

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Ecrit le 28 déc.08, 03:29

Message par medico »

Image
pour le professeur R BRAGUE ( il est impossible de mettre JESUS et MAHOMET sur le même plan.

je vous invite a acheté cette revue ( no2991) l'express.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

M3hdi

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Ecrit le 12 janv.09, 01:35

Message par M3hdi »

Bismillah;
Commencons à repondre aux trous noires de Celsius une par une :
à nous prendre pour des "morrons" (des juifs que Dieu transformait en Singes quand ils n'observaient pas le sabbat,


La reponse est : Juifs et non juifs, ceux qui ont tué les prophètes, Allah les a fait subir son châtiment sur la terre en les transformant en Singes. A Allah appartient tout homme, Il fait ce qu'il veut, Il punis comme Il veut, au degré qu'il désigne.
Ne tues pas les prophètes, ne les insulte pas, tu seras parmi les heureux si Dieu veut.
Et pour mieu comprendre l'histoire, lire la Sourate 2 depuis le verset 40 jusqu'au 65, pas que le 65 mon gars.!!!!!!
le fait qu'un mari ne pouvait pas se remarier de son épouse apres que celle ci soit mariee de nouveau par un autre puis divorcee,
Notre reponse est : Allah a créé l'homme, et sait parfaitement ce qui lui fait du bien, et ce qui lui provoque du mal. Alors dans cette condition que Dieu a mis, peut etre que nous, en tant qu'homme limité intellectuellement, ne savons pas le but de cet imposition. peut etre existerait des faits biologiques que l'homme ignore encore...


que les chretiens et les juifs doivent payer la jizya avec humiliation etc)
Notre reponse est : Les musulmans vivants au seins de la communauté musulmane, paient la Zakat. Pour les non musulmans, cela s'appelle la Jizya. Si une personne non musulmane ne veut pas payer la Jizya, alors elle la payera avec force et donc humiliation. NOTONS que cela est valable pour les musulmans aussi !!! si quelqu'un refuse il le fera par force, ou bien qu'il degage de la terre musulmane.
pourquoi les non musulmans sont obligé de payer la Jizya ? car ils vivent au sein de la commauté musulmane, ils bénéficient de transport, d'une surface de terre pour vivre, l'eau, l'electricité, il existe des pauvres musulmans, tout le monde est obligé de les aider... comme le système d'impot qu'on paie à l'etat français ... COMPREHENSIBLE.

la sunna est encore pire
,
Ils existent des Hadiths Sahih (authentiques) des hadiths non authentique etc...
Il existe des Hadiths authentiques, que lorsqu'on les lit la premiere fois, Ils apparaissent d'une bizarrerie etrange, mais lorsqu'on fait reference à des specialistes savants qui expliquent ces Hadiths, on leve alors les soupeçons. Exemple :
Le prophète (paix sur lui) dit : "Si vous dans une terre où il y a une maladie [qui a atteint bcp de gens], que les malades et les non malades restent dans cette terre et ne sortent pas [meme pour fuire de la maladie]. Je te laisse le temps pour analyser ce Hadith.
bref la culture islamique (bien que je crois en une intelligence superieure) me paraît completement etrange

Jusqu'ici rien d'etrange, Pas d'intelligence supreme, sauf lcelle de Allah, et l'intelligence de son prophète Mohammad (paix et bénédiction sur lui).

et souvent j ai ete choquée par ce que je lisais (l'enfer est peuplé en majorité de femmes
Le prophète a dit dans un Hadith authentique à des femmes: "Donnez la sadaqa, car je vous ai vu en majorité à l'enfer. votre mari vous acquite sa bienfaisance toute sa vie, et le jour où il vous fait subir un tout petit peu du mal, vous lui dites alors : on a jamais vu de bien venant de toi."
C'est bien plus simple que ca ! Il y a une cause, des causes. de plus : d'apres ce que je crois, j'ai peut etre tort, mais je pense que la plupart de nos problemes de sociètés sont lié au non respect de la femme à cette socièté : elle sort en minijupe, créant ainsi une sensibilité chez l'homme, le poussant a commetre des péchés, voir meme jusqu'à agressions sexuelles ( on en entend trop meme ...). chez les chrétiens une femme nue c'est normal, on en entends trop parler dans les films X, mais je vous assure que les hommes souffrent enormement de ca, mais c'est tjrs un tabou de le dire.
sachant que les chrétiens sont en contradiction totale sur ce qu'il y a dans les evangiles : la femme dois s'habiller correctement etc...

..............>j avais l'impression d'aller vers un trou de plus en plus noir, comprendre Dieu est bien plus intelligent que delire des choses aussi bizarres. comme le fait que l'Islam demande de tuer les anciens Musulmans qui ont quitter cette religion, (vous connaissez certes "le nasekh et le mansoukh dans le Coran", il n existe aucune tolerance en ce qui concerne " a vous votre religion et à nous la nôtre" elle a été remplacee par un autre verset qui dit tout à fait le contraire mais qui m'echappe en ce moment mais il doit mourir d'après les sources islamique
C'est ainsi l'ordre imposé de Allah dans le Coran, les tuer. tu veux quitter la religions musulmane, fais-le, et ne le declare pas publiquement, sinon tu risque la mort. sort de notre terre, c'est ton choix personelle. si tu veux rester dans notre terre, alors acquitte la Jizya, et reste bon envers les musulmans. tu y vivera heureux. pratiques ta nouvelle religion chez toi comme tu veux. juste ne le déclare pas publiquement pour ne pas humilier le reste des musulmans, et faire diminuer leurs croyance (al Iimane augmente et diminue ...)

il arrivait que je pleurais quand je pensais à certaines parties du nouveau testament que je connaissais, et qui contrastaient énormément avec le Coran ex Je pensais à la parabole du fils prodigue,ou bien au mariage et divorce selon la loi de Jesus,ou bien au"venez à moi vous tous qui etes affliges et je vous reconforterai, car mon fardeau est leger etc" certaines phrases de Jésus font vraiment du bien et sont à l'opposé de ce que l'on trouve dans le Coran!!!!
Certes Allah introduit ceux qui croient et font de bonnes oeuvres aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Là, ils seront parés de bracelets d'or, et aussi de perles; et leurs vêtements y seront de soie.(23)

Ils ont été guidés vers la bonne parole, et ils ont été guidés vers le chemin Du Digne des louanges.(24)


les versets comme cela existent en masse énorme. mais Allah fait montrer à ceux qu'Il veut égarés que les versets qui leurs font peur et pleurer, en voilà un des versets qui te montre ce qui te fait sentir à l'aise, voilà qu'Allah veux du bien pour toi. certes, Il va pas te mentir en te disant, fait les péchés et ne croies pas en moi et pourtant ne crainds rien. ne reves pas trop, soit objectif !!


Cette religion ne m' a pas plu, et je ne vois pas à qui elle peourrait plaire,
Elle me plait et j'ai cherché la vérité moi meme, j'ai lu j'ai essayé de comprendre les choses qui apparaissent au premier jet d'oeil incomprehensible ou etrange.
Ensuite je ne me limite pas au sites internet exposant des versets bizarres de premiere vue. et alors tu dois chercher la vérité avec SINCERITÉ. c'est comme ca que Allah guide vers lui les gens sinceres soit.

si Dieu existe (et y a aucun doute) pas besoin d'avaler toutes les jeremiades de Mahomet pour faire croire aux autres qu'une intelligence supreme existe!!!!
Mon gars tu dois apprendre les techniques de communication, et parler de ceux qui sont mort (paix sur eux) avec respect totale. A tu vu un musulman a dit un jour : "mais que jesus est con, il dit que je suis mi-homme mi-dieu, mi-saint-esprit" , mais ils disent plutot : "O chrétiens, vous etes égarés du droit chemin... Jesus n'a pas dit ce que vous croyez".

EN VOILA UNE LECON DE COMMUNICATION POUR TOI, TU SORTIRA AUJOURD'HUI AVEC UNE LECON AU MOIN. pas la tete vide comme tu l'avais au moment où tu ecrivais ce message bidons.

Avant de balancer de tels trucs, demandes à des personnes, à des savants ...
A+
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.اشهدوا أنّ لا إله إلّا اللّه و اشهدوا أنّ محمّدًا عبده و رسوله. و لا تشركوا مع اللّه أحدا

Ren'

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Ecrit le 12 janv.09, 02:43

Message par Ren' »

M3hdi a écrit :A Allah appartient tout homme, Il fait ce qu'il veut, Il punis comme Il veut

Donc, pour résumer, Dieu, possédant tout et n'étant tenu à rien, est pour toi un despote à l'arbitraire duquel nous sommes soumis ?
M3hdi a écrit :Allah a créé l'homme, et sait parfaitement ce qui lui fait du bien, et ce qui lui provoque du mal. Alors dans cette condition que Dieu a mis, peut etre que nous, en tant qu'homme limité intellectuellement, ne savons pas le but de cet imposition
Et quand on voit le mal provoqué par certaines "impositions", que fait-on ?
M3hdi a écrit :Les musulmans vivants au seins de la communauté musulmane, paient la Zakat. Pour les non musulmans, cela s'appelle la Jizya
Non, désolé, ceci est une tromperie : Zakat et Djizya ne sont pas équivalent. La Djizya est un impôt sur le revenu (de mémoire, 10% ?) et la Zakat un impôt sur l'épargne (si je ne me trompe, 2,5% ?). Cette disproportion est d'ailleurs à l'origine de très nombreuses conversions à l'islam en territoire musulman...
M3hdi a écrit :Ils existent des Hadiths Sahih (authentiques) des hadiths non authentique
Mais le système de classification fondé sur le principe très artificiel de la chaîne de transmission n'est pas particulièrement crédible...
M3hdi a écrit :chez les chrétiens une femme nue c'est normal
N'importe quoi ! Alors, STP, avant de déballer tes préjugés, renseigne-toi !
M3hdi a écrit :C'est ainsi l'ordre imposé de Allah dans le Coran, les tuer. tu veux quitter la religions musulmane, fais-le, et ne le declare pas publiquement, sinon tu risque la mort. sort de notre terre, c'est ton choix personelle. si tu veux rester dans notre terre, alors acquitte la Jizya, et reste bon envers les musulmans. tu y vivera heureux. pratiques ta nouvelle religion chez toi comme tu veux. juste ne le déclare pas publiquement pour ne pas humilier le reste des musulmans, et faire diminuer leurs croyance (al Iimane augmente et diminue ...)
Et si on imposait ça aux musulmans dans les autres pays du monde ? Qu'en penserais-tu ?
M3hdi a écrit :tu dois chercher la vérité avec SINCERITÉ. c'est comme ca que Allah guide vers lui les gens sinceres soit
Personnellement, c'est ce que j'ai fait. Si bien que ma première lecture du Coran m'a amené à ouvrir la Bible pour mieux comprendre de quoi il était question, et puis, voilà, j'ai fini par devenir catholique... Ce fut mon cheminement personnel, sincère, mais, vois-tu, j'accepte que d'autres puissent avoir un cheminement différent, et pourtant tout aussi sincère. Car il y a un point où je te donne raison :
M3hdi a écrit :peut etre que nous, en tant qu'homme limité intellectuellement, ne savons pas
...Je reconnais mes limites, comparables à celles de tous les êtres humains. Et Dieu est plus savant !
Ar c'hi bihan breizhad...
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Ecrit le 12 janv.09, 03:45

Message par M3hdi »

Ren' a écrit :
Donc, pour résumer, Dieu, possédant tout et n'étant tenu à rien, est pour toi un despote à l'arbitraire duquel nous sommes soumis ?
Oui, Allah peut faire ce qu'il veut , tu a dis arbitrairement, est ce que j'ai dit cela ?
Une personne meritant d'être punis va l'etre, mais Allah avec sa Misericorde, est juste envers toute personne :
Sourate 99 :
Quiconque fait un bien fût-ce du poids d'un atome, le verra, (7)
et quiconque fait un mal fût-ce du poids d'un atome, le verra, (8)


Ren' a écrit : Et quand on voit le mal provoqué par certaines "impositions", que fait-on ?
Tant que aucun mal n'ai prouvé jusqu'à present, on se preserve d'en faire des commentaires. Sinon moi je dirais : "Il est où le mal qu'un homme sans maladie fasse l'amour à une femme sans maladie ?" c'est une imposition de Allah que ce genre de chose est Haram. Lui seul sait parfaitement pourquoi. il n'y a personne qui sait ce que dieu sait, mais il y a juste des interpretations selon le niveau intellectuelle de chaque personne. donc ton argument est rejeté.
Ren' a écrit : Non, désolé, ceci est une tromperie : Zakat et Djizya ne sont pas équivalent. La Djizya est un impôt sur le revenu (de mémoire, 10% ?) et la Zakat un impôt sur l'épargne (si je ne me trompe, 2,5% ?). Cette disproportion est d'ailleurs à l'origine de très nombreuses conversions à l'islam en territoire musulman...
Ton argument est pour l'instant accepté, la recherche dans mes livres est en cours.
Ren' a écrit : Mais le système de classification fondé sur le principe très artificiel de la chaîne de transmission n'est pas particulièrement crédible...
Notre reponse est que les savants de la oumma ont instaurés des regles infallibles sur la methode d'acceptation des Hadiths, et ils ont retrécit les conditions d'acceptation de Hadith. a savoir, que alBukhari aprenait 100 000 Hadiths, son Sahih (Authentique) ne comporte pas le 1/3 à cause des conditions qu'il a imposé. ce sujet si on le developpe, tu sais bien que c'est long. cela a besoin de séances en directes, et a besoins de s'assoir devant les mains d'un savant (Mouhaddith).

Ren' a écrit : N'importe quoi ! Alors, STP, avant de déballer tes préjugés, renseigne-toi !
Je parle bien evidemment de la socièté chrétienne. regardes bien ce que j'ai dit et ne prends pas un bout en laissant le reste :
M3hdi a écrit :sachant que les chrétiens sont en contradiction totale sur ce qu'il y a dans les evangiles : la femme dois s'habiller correctement etc...
Ren' a écrit : Et si on imposait ça aux musulmans dans les autres pays du monde ? Qu'en penserais-tu ?
Notre reponse est : Les évengiles sont falcifiés, s'ils avaient resté originaux, tu y trouvera le passage qui permet de tuer ceux qui ont changé la religion imposée par Allah.
Allah ne change pas de point de vue ! Et j'ai entendu "vaguement" dire que dans l'un des evengiles il y a un passage de ce genre. mon oreil est deja passé sur ca. je chercherai.
Ren' a écrit : Personnellement, c'est ce que j'ai fait. Si bien que ma première lecture du Coran m'a amené à ouvrir la Bible pour mieux comprendre de quoi il était question, et puis, voilà, j'ai fini par devenir catholique... Ce fut mon cheminement personnel, sincère, mais, vois-tu, j'accepte que d'autres puissent avoir un cheminement différent, et pourtant tout aussi sincère. Car il y a un point où je te donne raison : ...Je reconnais mes limites, comparables à celles de tous les êtres humains. Et Dieu est plus savant !
[/quote]

Ren, Qui est sincère avec sois, Allah le guide. Et saches que moi, tout ces arguments je ne les inventes pas, tout a était rejeté par des preuves pertinement pertinente par les savants. ET A SAVOIR, ils ont meme commencé à en créer de nouveau (Choubouhate //voir traduction//) et ont repondu.

PS : je t'enverrai par mail la reponse concernant la Jiziyah. elle est en cours de traduction.
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Ecrit le 12 janv.09, 04:10

Message par Ren' »

M3hdi a écrit :Oui, Allah peut faire ce qu'il veut , tu a dis arbitrairement, est ce que j'ai dit cela ?
Oui. Ici :
M3hdi a écrit :Il fait ce qu'il veut, Il punis comme Il veut
Définition du mot "arbitraire" : "Autorité qui n'a pas d'autre fondement que le bon vouloir de celui qui l'exerce"
M3hdi a écrit :Tant que aucun mal n'ai prouvé jusqu'à present, on se preserve d'en faire des commentaires
Et si le mal est prouvé ?
M3hdi a écrit :Ton argument est pour l'instant accepté, la recherche dans mes livres est en cours
C'est déjà un pas en avant. Je t'invite d'ailleurs à poster les résultats de tes recherches dans la rubrique "islam", car -je te l'ai dit- j'affirme de mémoire, et j'apprécierais beaucoup un petit récapitulatif sur les taxes islamiques.
M3hdi a écrit :les savants de la oumma ont instaurés des regles infallibles
Non. Leur méthode pouvais sembler crédible au Moyen-Âge -je ne critique donc pas les fondateurs de la pseudo "Science des hadiths"- mais elle n'a plus aucune crédibilité aujourd'hui.
M3hdi a écrit :Je parle bien evidemment de la socièté chrétienne
Qu'appelles-tu "société chrétienne" ? Moi, je te parle bel et bien en chrétien, appartenant à cette société "chrétienne" qui se nomme "église". Je te parle même en catholique, c'est-à-dire en tant que membre de cette "société chrétienne" qui considère que se remarier relève de l'adultère !
M3hdi a écrit :Notre reponse est : Les évengiles sont falcifiés, s'ils avaient resté originaux, tu y trouvera le passage qui permet de tuer ceux qui ont changé la religion imposée par Allah
Je ne t'ai jamais parlé de "pays chrétiens" (de toutes façon, ça n'existe pas). Je te parle de n'importe quel pays qui voudrait imposer aux musulmans ce que tu imposes aux autres !
M3hdi a écrit :Ren, Qui est sincère avec sois, Allah le guide
Alors il te faus assumer que Dieu m'a guidé vers la foi catholique, car je suis bel et bien sincère.
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Message par bercam »

Que les gens de l'Évangile jugent d'après ce qu'Allah a fait descendre dans celui-là (l'Évangile). Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers.
Sourate 5 v47


A chacun de vous, Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez.
Sourate 5 v, 48

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Message par M3hdi »

Ren' a écrit : Oui. Ici : Définition du mot "arbitraire" : "Autorité qui n'a pas d'autre fondement que le bon vouloir de celui qui l'exerce"
arbitrairement, c'est comme je l'ai expliqué en haut, c'est claire, sinon toi tu cherche à tourner autour du pot. ta definition ne veut rien dire, car ma reponse était claire, logique et convaincante pértinante. va chercher la def de pertinant et commence encore à tourner autour du pot de.
Ren' a écrit : Et si le mal est prouvé ?
j'attendrai cet einstein Ren' jusqu'à ce qu'il le prouve scientifiquement, peut etre qu'il va mourir avec de le prouvé ?! Allah sait, et on ne sait pas.
Ren' a écrit : C'est déjà un pas en avant. Je t'invite d'ailleurs à poster les résultats de tes recherches dans la rubrique "islam", car -je te l'ai dit- j'affirme de mémoire, et j'apprécierais beaucoup un petit récapitulatif sur les taxes islamiques.
Dans des instants, tu va pleurer ton sort en lisant la démonstrations infaillibles sur ce qui disent que les savants de la Oumma en repondant à ceux qui sont contre la Jiziyah.
Ren' a écrit : Non. Leur méthode pouvais sembler crédible au Moyen-Âge -je ne critique donc pas les fondateurs de la pseudo "Science des hadiths"- mais elle n'a plus aucune crédibilité aujourd'hui.
FAUX ! les paroles du prophète sont conservés comme le corant. Met toi en jenoux devant un savants et apprends la science avant d'en parler. Mon petit frere a pris une eqution differentielle d'ordre 2 et a donné comme resultat le nombre de prime ( ' ) que contient l'eq diff S = { 2 , 1 , 0 }. evidement il dit n'importe quoi.
Ren' a écrit : Qu'appelles-tu "société chrétienne" ? Moi, je te parle bel et bien en chrétien, appartenant à cette société "chrétienne" qui se nomme "église". Je te parle même en catholique, c'est-à-dire en tant que membre de cette "société chrétienne" qui considère que se remarier relève de l'adultère !
Soit une femme mariée, elle divorce. puis sort avec deux hommes, elle tombe en sainte de l'un des deux, lequel ? on ne sait pas. Elle se remarie avec le premier epoux.
L'enfant va etre le fils de qui ? comment vivra t il ? le péchés sur elle est pardonné, mais le péché commis sur le fils est il pardonné ? n'importe quoi ! vous faites des législations nouvelles quand celles de dieu ne vous a pas plus. ceci montre claaaaaiiiiirement comment votre socièté vie dans un noir. pour te dire : sarko n'est pas encore marié à carla !
Ren' a écrit : Je ne t'ai jamais parlé de "pays chrétiens" (de toutes façon, ça n'existe pas). Je te parle de n'importe quel pays qui voudrait imposer aux musulmans ce que tu imposes aux autres !
Le musulmans ne partira pas vivre dans ce pays tout simplement ! Il reste chez sois dans la terre de l'islam.

Ren' a écrit : Alors il te faus assumer que Dieu m'a guidé vers la foi catholique, car je suis bel et bien sincère.
Bravo raisonnement logique hehehe. tournes autour du pot, c'est bien.
.اشهدوا أنّ لا إله إلّا اللّه و اشهدوا أنّ محمّدًا عبده و رسوله. و لا تشركوا مع اللّه أحدا

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Ecrit le 12 janv.09, 05:44

Message par Ren' »

M3hdi a écrit :ta definition ne veut rien dire
Ce n'était pas ma définition, mais celle du Larousse. Tu n'as pas employé le mot "arbitraire", mais tu as clairement utilisé les termes de la définition de ce mot, même si ça ne semble pas te plaire.
M3hdi a écrit :tu va pleurer ton sort en lisant la démonstrations infaillibles sur ce qui disent que les savants de la Oumma en repondant à ceux qui sont contre la Jiziyah
Ta réponse n'a aucun rapport avec ma question, qui est : quel est le mode de calcul des divers impôts islamiques ?
M3hdi a écrit :les paroles du prophète sont conservés comme le coran
C'est semble-t-il à toi de réviser ce qu'enseigne ta religion. Pour un musulman, Dieu a en effet promis qu'Il veillerait sur le Coran ; mais les hadiths n'ont jamais reçu cette garantie, bien au contraire ! Alors n'affirme pas n'importe quoi...
M3hdi a écrit :Soit une femme mariée, elle divorce
Une catholique mariée qui se sépare de son époux -ou un catholique marié qui se sépare de sa femme- a alors pour vocation le célibat. Voilà pour les règles de cette "société chrétienne" qu'est l'église catholique.

Mais je vois qu'encore une fois, tu as esquivé ma question : qu'appelles-tu "société chrétienne" ?
M3hdi a écrit :Le musulmans ne partira pas vivre dans ce pays tout simplement ! Il reste chez sois dans la terre de l'islam
Tu esquives encore ! Et si le pays où ces règles sont imposées est son pays ?
M3hdi a écrit :Bravo raisonnement logique hehehe. tournes autour du pot, c'est bien.
Tu ne sais donc que fuir ? Car, là encore, c'est bel et bien ce que tu as fait...
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
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Ecrit le 12 janv.09, 07:37

Message par M3hdi »

Ren
Ta réponse n'a aucun rapport avec ma question, qui est : quel est le mode de calcul des divers impôts islamiques ?
La reponse viendra dans un topic pour que tout le monde le visite et comprend ces principes.
Ren a écrit : C'est semble-t-il à toi de réviser ce qu'enseigne ta religion. Pour un musulman, Dieu a en effet promis qu'Il veillerait sur le Coran ; mais les hadiths n'ont jamais reçu cette garantie, bien au contraire ! Alors n'affirme pas n'importe quoi...
N'expliques pas du coran tant que tu n'a pas etudié l'arabe .
" Nahnou nazzalna ad-Dhikra wa inna lahou la hafidoune "
Nous avons fait descendre la "parole" et nous ...
ad-Dhikra : tout ce qui sort ce la bouche d'une personne.
ad-Dhikr = Coran + Hadiths.
Mtn que tu t'estimes savant, sors moi un verset du coran, disant qu'Allah ne va conserver que le coran sans Hadith !! Caaasssé !
M3hdi a écrit :Soit une femme mariée, elle divorce
Une catholique mariée qui se sépare de son époux -ou un catholique marié qui se sépare de sa femme- a alors pour vocation le célibat. Voilà pour les règles de cette "société chrétienne" qu'est l'église catholique.
Mais je vois qu'encore une fois, tu as esquivé ma question : qu'appelles-tu "société chrétienne" ?
tu l'as bien defini mon gars ! pourquoi repeter ?!
Tu esquives encore ! Et si le pays où ces règles sont imposées est son pays ?
Il dois etre tué, s'il l'annonce publiquement. le texte du corant est claire.
Tu ne sais donc que fuir ? Car, là encore, c'est bel et bien ce que tu as fait...
[/quote]
tournes au tour du pot.
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Ecrit le 12 janv.09, 07:59

Message par Ren' »

M3hdi a écrit :ad-Dhikr = Coran + Hadiths
Affirmation gratuite. Tu dois savoir comme moi qu'il y a bien d'autres interprétations de ce terme en islam...
M3hdi a écrit :Caaasssé !
Tu démontres encore une fois ton fantastique don pour le dialogue (innocent)
M3hdi a écrit :tu l'as bien defini mon gars ! pourquoi repeter ?!
Parce que ta définition n'est visiblement pas la mienne, toi qui lance mensongèrement :
M3hdi a écrit :chez les chrétiens une femme nue c'est normal, on en entends trop parler dans les films X
...Alors dis-moi : qu'appelles-tu "société chrétienne" ?
M3hdi a écrit :Il dois etre tué, s'il l'annonce publiquement. le texte du corant est claire
Tu n'as pas compris ce que je te demandais, alors on reprend : imagine un pays où on condamne à mort tous ceux qui se convertissent publiquement à l'islam. Qu'en penserais-tu ?
Ar c'hi bihan breizhad...
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Ecrit le 12 janv.09, 08:06

Message par petite fleur »

j'ai me bien ta signature je la trouve d'actualité pas toi?

...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)

voila pourquoi les trompettes sonnent,il manque manifestement d'amour! ne trouvez-vous pas? ou je fabule?

aimez-vous les uns les autres comme je vous es aimé!
ce qui ne nous tue pas nous rends plus forts!
le temps dévoilera ce que l'astuce cache en ses replis:la honte finira par confondre ceux qui dissimulent leurs vices!

témoin de Jésus.

http://www.lelivredevie.com/

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