Et c'est tout ce que tu as trouvé !!humblebrebis a écrit :agecanonix, ne me dit pas que tu pense qu'il n'y a pas dévolution sémantique dans une culture, un peuple etc...? quand même...
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juliepierris a écrit :Un peu de concentration, Arlitto !
La question n'est pas de discuter sur la réalité du mythe de Zeus ou pas, mais des appellations que les peuples donnent à leur Dieu.
Les grecs ont appellé ce dieu "Zeus". Les Romains ont décidé de le vénérer sous le nom "Jupiter".
Mon propos etait simplement de t'illustrer que c'est un processus très commun de donner un autre nom au même "dieu" selon le public, la culture.
Donc rien d'extraordinaire que le El, El-Elyon cananéen que venerait Abraham se voit appellé YHWH lorsqu'il se dedie au peuple hebreu.
Concentres-toi aussi sur l'argument développé que YHWH est le nom(inconnu de Moïse) donné à la divinité général lorsqu'il va se concentrer en tant que dieu privé des hébreux.
Faut-il tenir à l'appelation Jehovah ... On comprend que pour les TJ c'est leur "fond de commerce". Mais celà a-t-il un quelconque intérêt spirituel ? Non ! au contraire, le côté obcessionnel en detruit y compris l'intérêt du tetragramme.
Par exemple la kaballe, les francmaçons s'interessent beaucoup à cette question du tetragramme, en en sortant le côté obcessionnel. CQFD
avant que YHWH ne lui donne, non ! il te suffit de lire le passage correspondantsMoïse lui-même n'aurait pas su prononcer ou compris le nom qui lui a été donné par Dieu
question interessante ! que signifie "sanctifier son nom" ? L'employer à tort et à travers, l'introduire où il n'a jamais été ? ou tout simplement faire ce que demande JC :Alors pourquoi Jésus donnant la prière-modèle "le notre Père" demande en premier de sanctifier son nom???
il y a tellement pensé ... selon toi, qu'au seuil de la mort quel nom emploie-t-il ? "Eli" le nom donné en araméen ! Voilà donc comment "sanctifier" ...Je sais que Jésus pensait obligatoirement au nom du Dieu unique qui l'a envoyé "YHWH" en disant :"que ton nom soit sanctifié"
Peut etre pensent ils qu'il y a deux dieux , celui de l'ancien testament et celui du nouveau va savoir .Arlitto a écrit : Salut Amelia,
J'ai du mal à comprendre ceux qui se battent contre le Saint Nom de Dieu "YHWH" qui est une évidence dans la Bible.Comme je l'ai déjà dit sur un autre forum c'est contre Dieu qu'ils se battent sans qu'ils s'en rendent comptent et non contre ceux qui l'adorent et l'acceptent par son Nom comme étant le Dieu et Père de Jésus.Cela est 100 % bibliques.....Car comment peut-on croire que le Dieu de l'A.T n'est pas le même que celui du nouveau???
tout simplement faire ce que demande JC :
Bien c'est plutôt le contraire, quand il y a des incohérences, je ne peux croire que cela vienne du Père! Et toi?Et c'est tout ce que tu as trouvé !!
Nos lecteurs ont ainsi l'occasion de remarquer ceux qui restent attachés à la parole de Dieu et ceux qui, quand ça les arrange, considère que Dieu ne sait pas ce qu'il dit..
dont acte !!
Qui ça vous???..Je ne suis pas TJ!...Mais je sais reconnaître quand quelqu'un dit la vérité.juliepierris a écrit :agecanonix, aucune réponse à des incantations... si tu as quelque chose à dire en rapport avec le sujet, ca merite certainement reponse ... attendons !
arlitto, il faut un peu d'ordre dans le discours ... avant que YHWH ne lui donne, non ! il te suffit de lire le passage correspondants
On va pas te repondre aux intentions que tu prêtes à tes interlocuteurs ... question interessante ! que signifie "sanctifier son nom" ? L'employer à tort et à travers, l'introduire où il n'a jamais été ? ou tout simplement faire ce que demande JC :
JC :"Là ou 2 ou 3 sont réunis EN MON NOM, je suis là au milieu d'eux" il y a tellement pensé ... selon toi, qu'au seuil de la mort quel nom emploie-t-il ? "Eli" le nom donné en araméen ! Voilà donc comment "sanctifier" ...
A propos d'apocalipse ... comment se fait-il qu'il annonce un "NOUVEAU NOM" à celui qui vaincra...
Je sais que c'est un sujet hyper-sensible pour vous. Mais daignez, SVP, a minima considérer ce qu'on vous publie.
Hilahi veut dire mon Dieu...pourquoi aurait-il dit YHWH à ce moment-là???...Cela prouve déjà qu'il a un Dieu qu'il appelle,mon Dieu!.humblebrebis a écrit :Quand Matthieu écrit cela ne fait-il pas référence à Psaume 22:1?
Quoi qu'il en soit, en ce moment tragique ce n'est pas YHWH qui est prononcé par Jésus.
Commandement de jusmon aux TJ :Amelia a écrit : Il n'a pas dit " notre père qui est au cieux que tu sois sanctifié" mais il précise "que ton nom soit sanctifié" , pourquoi cette précision si ce n'est pas ce qu'il veut ?
Jesus dit :jusmon de M. & K. a écrit : Commandement de jusmon aux TJ :
Cesser de mettre Jéhovah, que vous pensez être le nom de Dieu, à toutes les sauces !
Faites comme Jésus, appelez Dieu "Père", ou tout simplement "Dieu" !
Si vous voulez sanctifier le nom de Dieu, alors prenez exemple sur Jésus, et cessez de nous prendre la tête avec cette casuistique pharisaïque.
Moi aussi idem , bon pére aussi d'ailleursagecanonix a écrit :Je suis témoin de Jéhovah depuis des décennies et on ne peut pas m'accuser de ne pas utiliser son nom très souvent.
Mais vous n'allez pas me croire mais il m'arrive souvent de le prier en lui disant simplement "mon Dieu"..
Est ce à dire que je vire pour une confession qui n'accepte pas de prononcer "Jéhovah" ??
Voila toute la valeur de l'argumentaire de notre ami..
Par contre, quand Dieu inspire Jean pour que celui-ci décrive des créatures au ciel en train de s'exclamer 3 fois "alléluia" , là notre ami nous indique que cette partie des écritures n'est pas bonne..
On a les arguments qu'on mérite..
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