comment nous comprenons l'islam mieux que les musulmans

[eric121]

- Il y a plein de sites d'ex-musulmans qui nous disent la vérité sur l'islam
- il y a des vidéos comme ce marocain converti au christianisme :
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... Pic_P7ZsRM
ou cet algérien
https://www.facebook.com/Majid-Oukacha- ... /timeline/

- ou des occidentaux qui connaissent l'arabe et l'islam mieux que les musulmans
https://www.youtube.com/results?search_ ... +delcambre

[spin]

Je me permets d'ajouter cette compilation : http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/islamex.htm

à+

[eric121]

Je me permets d'ajouter cette compilation : http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/islamex.htm

à+

on peut en rajouter beaucoup comme :
http://www.asraralislam.com/ qui est très documenté
ou http://wikiislam.net/wiki/Les_articles_ ... _in_French qui est plus fournit en anglais

[Akenoï]

Al-Ghazali peut se retourner se coucher !

[Imperiocristo]

Eric cette vidéo est juste magnifique , merci

Elle résume en beauté qui est mahomet

[JeanMarc]

Eric cette vidéo est juste magnifique , merci

Elle résume en beauté qui est mahomet

Ce genre de controverse digne de la polémique théâtrale de João Maria Bernardo Ascenso André ne pèse pas le poids d'une plume.
Cela fait 2300 ans que les juifs alimentent les conflits et controverses internationales...au début se fut le chrétien, maintenant c'est le tour du musulman d’être "sujet a controverse".
Plus hais qu'apprécier sans raison valable, une haine conduite par la volonté du créateur, les fils de Jacob pensent toujours être le peuple élu, mais bien entendu déambulant sur la surface de la planète à la recherche d'une terre promise dont le seigneur tout puissant leur avait interdit tout accès, voila qu'a la fin de la seconde guerre mondial, de force et par le sang versé d’innombrable innocent Juif (les vrais), ils se pavanent (les usurpateurs) sur une terre sans l'autorisation divine, on appelle ça "la rébellion contre l'ordre divin".


Un point important que vous n'avez pas omis de communiquer, sauf discrètement pour ne pas éveiller les suspicions d'une possible présomption d'innocence:
-Est ce que le Coran a été écrit par Muhamamd ? non...un ommeiyade
-les hadiths ont été transcrits sur quelle période ? sous le Califat de Qui ? les ommeiyades

Depuis la création du Califat Ommeiyade (Uthman Ibn Affan) pas une seul communication orale ne crache son venin sans pointé du doigt l'ombre de la personne de Muhamamd ou sa famille à travers Ali ibn Abi taleb et ses fils, minutieusement avec des phrases bien construite pour faire paraître Muhamad comme un mi démon - mi ange ayant usurpé le trône de Quraish (le clan ommeiyade était le fer de lance à la Mecque avant l'islam), sachant que cette homme a voulu reformer son clan..mais ils ont refusé.

Pour conclure, vous extirpez votre satisfaction haineuse sur Muhamad en puisant votre substance démagogique maladive dans des livres de propagandes Ommeiyades....Finalement les ommeiyades de l'an 630, vous ont lobotomisé le cerveau avec des contes et légendes à dormir debout.

[spin]

Un point important que vous n'avez pas omis de communiquer, sauf discrètement pour ne pas éveiller les suspicions d'une possible présomption d'innocence:
-Est ce que le Coran a été écrit par Muhamamd ? non...un ommeiyade
-les hadiths ont été transcrits sur quelle période ? sous le Califat de Qui ? les ommeiyades.

Et alors ? Un Prophète, a plus forte raison Allah tout-puissant et tout-connaissant, ne pouvait pas prévoir que prendre pour secrétaires, chargés quand même de recueillir les révélations, deux Ommeyades, Othman et Muawiyah, c'était hypothéquer l'avenir ?

à+

[JeanMarc]

Et alors ? Un Prophète, a plus forte raison Allah tout-puissant et tout-connaissant, ne pouvait pas prévoir que prendre pour secrétaires, chargés quand même de recueillir les révélations, deux Ommeyades, Othman et Muawiyah, c'était hypothéquer l'avenir ?

à+

Et alors ? et alors , quoi ?
Soit c'est un disque qui continue de tourner, soit dieu tout puissant nous punis pour nous enquérir de nos erreurs passées.
Ce qui est arrivé à la famille de Muhamad, c'est ce qui fut pour la famille de Moise.
Ce dernier mort, Aaron et sa descendance ont été molestés puis tués par les autres clans israélites, l'ironie du sort, aucun juif passé ou contemporain ne peut se pavaner tout en déclarant connaitre la sépulture de Moise.

Qu'est ce qui s'est passé à la mort de Moise ? et bien c'est devenu un bon gros bordel et des massacres entre clan à tout bout de champs (les lévys de Moise (Banu Hashim) contre toute les tribus ont rébellion " Maison de Saül" (Ommeiyades).


Ayant l’élégance et l'objectivité de dire certaine vérité même si cela dérange certaine conscience toute faite, au lieu de les dissimuler.

[spin]

Ce qui est arrivé à la famille de Muhamad, c'est ce qui fut pour la famille de Moise.

Et je pose la même question. C'est quoi ce Dieu tout-puissant et tout-connaissant qui n'est pas fichu d'anticiper ça ? De quoi se plaint-Il si le résultat est contrariant ? Comment peut-On être contrarié quand On est tout-puissant et tout-connaissant ? Est-Il maso ? Et dès lors, comment peut-on encore attribuer à la Bible, au Coran, ou aux deux, le monopole de la parole divine ?

à+

[Seleucide]

[wook]

Un point important que vous n'avez pas omis de communiquer, sauf discrètement pour ne pas éveiller les suspicions d'une possible présomption d'innocence:
-Est ce que le Coran a été écrit par Muhamamd ? non...un ommeiyade
-les hadiths ont été transcrits sur quelle période ? sous le Califat de Qui ? les ommeiyades

Depuis la création du Califat Ommeiyade (Uthman Ibn Affan) pas une seul communication orale ne crache son venin sans pointé du doigt l'ombre de la personne de Muhamamd ou sa famille à travers Ali ibn Abi taleb et ses fils, minutieusement avec des phrases bien construite pour faire paraître Muhamad comme un mi démon - mi ange ayant usurpé le trône de Quraish (le clan ommeiyade était le fer de lance à la Mecque avant l'islam), sachant que cette homme a voulu reformer son clan..mais ils ont refusé.

Pour conclure, vous extirpez votre satisfaction haineuse sur Muhamad en puisant votre substance démagogique maladive dans des livres de propagandes Ommeiyades....Finalement les ommeiyades de l'an 630, vous ont lobotomisé le cerveau avec des contes et légendes à dormir debout.

J'attends la suite ou JeanMarc va nous dire les Ommeiyades sont des juifs infiltrés dans l'islam

[Seleucide]

A propos des chercheurs qui ne font pas partis de la communauté musulmane mais qui parviennent à fournir des explications beaucoup plus sensées et conformes à la raison que ne purent jamais en produire tous les savants musulmans en 14 siècle,

L'exemple le plus communément donné de ses recherches est celui de la sourate 108, dite al-Kawtar, l'Abondance :

1. "En vérité, Nous t'avons donné l'Abondance

• Prie donc en l'honneur de ton Seigneur et sacrifie !

• En vérité, celui qui te hait se trouve être le Déshérité"

"Tous les chercheurs, ou presque, reconnaissent que cela ne fait pas sens. Les exégètes musulmans, quant à eux, ont de très longs développements sur cette sourate qui montrent seulement leur embarras; la rime et le sens du "mystère" aidant, ils y voient pourtant une merveille. Ils se perdent, entre autres, en conjectures et supputations sur kawtar, y voyant notamment le nom d'un des fleuves du paradis !" (GILLIOT C., Le Coran, fruit d'un travail collectif ?, in D. de SMET, G. de CALLATAY & J.M.F. VAN REETH (ed.), Al-Kitâb. La sacralité du texte dans le monde de l'Islam. Actes du Symposium International tenu à Leven et Louvain-la-Neuve du 29 mai au 1 juin 2002 (Acta Orientalia Belgica, Subsidia III), Louvain-Bruxelles - Louvain-la-Neuve 2004, p. 221)

Voici le résultat auquel parvient monsieur Luxenberg à travers sa lecture syro-araméenne :

• "Nous t'avons donné [la vertu] de la persévérance;

• prie donc ton Seigneur et persiste [dans la prière];

• ton adversaire [Satan] est [alors] le vaincu"

"Dans sa tentative d'élucider les passages linguistiquement controversés du Coran, Luxenberg procède par étapes, selon une méthode toute de rigueur. Il consulte tout d'abord le grand commentaire coranique de Tabari (m. 310/923) et le Lisan al-'Arab, afin de vérifier si les traducteurs occidentaux du Coran n'ont pas omis de tenir compte de l'une ou l'autre explication plausible proposée par des commentateurs ou des philologues arabes. Il cherche ensuite à lire sous la structure arabe un synonyme syro-araméen qui aurait un sens différent, mais qui conviendrait mieux au contexte. Si cela ne peut se faire, il procède à un premier changement des points diacritiques qui, le cas échéant, auraient été mal placés par les lecteurs arabes, afin de parvenir à une lecture arabe plus idoine. Si cette démarche n'aboutit toujours pas, il effectue un second changement des points diacritiques, en vue de parvenir éventuellement à une lecture syro-araméenne, cette fois, plus cohérente. Si toutes ces tentatives ont échoué, il fait appel à un ultime recours : déchiffrer la vraie signification du mot apparemment arabe, mais incohérent dans son contexte en le retraduisant en syro-araméen, pour déduire du contenu sémantique de la racine syro-araméenne le sens le mieux adapté au contexte coranique." (Ibid, pp. 219-220.)

"La rigueur de la méthode est indéniable, et comme l'auteur y conjoint une insigne maîtrise de l'arabe, et du syriaque, il réussit à élucider bon nombre d'expressions réputées "obscures", et maints passages mal lus ou mal compris et à propos desquels personne n'avait encore fleuré le melon sous la queue !" (Ibid)

[yacoub]

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«Il était une fois l'islam», de Majid Oukacha, un clou de plus au cercueil de l'islam

[JeanMarc]

J'attends la suite ou JeanMarc va nous dire les Ommeiyades sont des juifs infiltrés dans l'islam

Et comme tu l'as prétendu, tu viens de m’enlever l'adjectif de la bouche, j'ai l'impression que les arabes sont le peuple d’Israël (une partie) !

[Imperiocristo]

Mahomet quoi ? n'a pas écrit le coran ? non il en est pas l'auteur mais il y a apporté sa petite touche
L'auteur c'est Satan qui est apparu a lui sous la forme d'un ange

Sourate 6 verset 114

114. Chercherai-je un autre juge qu'Allah, alors que c'est Lui qui a fait descendre vers vous ce Livre bien exposé? Ceux auxquels Nous avons donné le Livre savent qu'il est descendu avec la vérité venant de ton Seigneur. Ne sois donc point du nombre de ceux qui doutent.

C'est mahomet qui parle tu peut raconter ta vie maintenant !

Quand Allah dit ce que mahomet doit dire il dit ceci " dis "

Même cas de figure dans la sourate 11

verset 2 et 3 c'est clairement mahomet qui parle et non pas Allah

2. N'adorez qu'Allah. Moi, je suis pour vous, de Sa part, un avertisseur et un annonciateur.

3. Demandez pardon à votre Seigneur; ensuite, revenez à Lui. Il vous accordera une belle jouissance jusqu'à un terme fixé, et Il accordera à chaque méritant l'honneur qu'il mérite. Mais si vous tournez le dos, je crains alors pour vous le châtiment d'un grand jour.

Et voici un exemple ou Allah demande de dire ce fameux " Dis "

Sourate 10

verset 108

108. Dis : "Ô gens! Certes la vérité vous est venue de votre Seigneur. Donc, quiconque est dans le bon chemin ne l'est que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Je ne suis nullement un protecteur pour vous



Allah ne dit pas a mahomet " dis " dans la sourate 6 verset 114 et dans la sourate 11 verset 2 et 3 , c'est mahomet qui parle de lui même

Il y a même des éxégèses Coranique qui l'ont admis et que pour ne cité que ses passages coranique car il y en a d'autres .

Maintenant tu peut blablater pendant des siècles , les gens affermis tu les détournera pas .