L'enfer chez les évangéliques.

Les Mouvements historique : calvinistes, presbytériens ; luthériens ; anglicans, épiscopaliens ; méthodistes


toutatis

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Message Sujet: L'enfer chez les évangéliques.

Message Titre du message: Re: L'enfer chez les évangéliques.

Message Ecrit le 28 Mar 2015, 15:04

Dans le NT, seul l'amour de Dieu et de son prochain est essentiel. Ceci résume tout la loi et les prophètes. Le reste n'est qu'optionnel. Le Croyant n'est pas obliger de prendre le sabbat.

Jésus n'a pas accompli la loi. La loi avait été donné pour diriger le pécheur. Or, Jésus n'était pas pécheur. Le Christ est venu parfaire. Non pas l'accomplir (la loi), mais accomplir (parfaire).

Dans Jean, Jésus a dit aux pharisiens et aux juifs: N'est-il pas écrit dans VOTRE loi. Il n'a pas dit : dans NOTRE loi.

Il est évident que le sacerdoce lévitique est aboli. Et ce sacerdoce faisait parti de la loi, etc, etc...

Concernant la pâque, Jésus a dit: faites ceci en mémoire de moi JUSQU'À CE QUE JE VIENNE- La Parrousia. Or, la Parrousia a eu lieu en 70. Prendre la pâque est donc terminé.

shalomon

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Message Sujet: L'enfer chez les évangéliques.

Message Titre du message: Re: L'enfer chez les évangéliques.

Message Ecrit le 11 Avr 2015, 14:14

Toutatis dit :
Dans Jean, Jésus a dit aux pharisiens et aux juifs: N'est-il pas écrit dans VOTRE loi. Il n'a pas dit : dans NOTRE loi.
.
Leur loi, c'est le talmud. La loi de Yahweh, c'est la torah.
Mattithyah (Matthieu) 5 : 17-20 –
17. Ne pensez même pas que je sois venu pour démolir (gr kataluo) la loi (gr nomos) ou les prophètes; je suis venu non pour démolir, mais pour établir (gr pleroo).
18. Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi (gr nomos) un seul iota (héb yod, dixième lettre de l’alphabète hébreu) la plus petite des lettres, jusqu’à ce que tout soit arrivé.
19. Celui donc qui transgressera l’un de ces plus petits commandements (gr entolon – préceptes), et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.
20. Car, je vous le dis, si votre justice ne dépasse pas la justice des scribes et des pharisiens, vous n’entrerez certainement pas dans le Royaume de Yahweh.

Le Messie dit il vrai? Ou est ce toi qui dis vrai? Il y en a un qui ne dit pas vrai là!
Qui?
Shalomon

toutatis

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Message Sujet: L'enfer chez les évangéliques.

Message Titre du message: Re: L'enfer chez les évangéliques.

Message Ecrit le 12 Avr 2015, 00:41

Jésus parlait de la Torah aux pharisiens.

Mais Jésus dit: c'est votre loi, pas la mienne. Pourquoi ? Parce que loi sur le sacerdoce ne le concernait pas. Ces lois n'avaient été donné que pour conduire le pécheur. Or, le Christ était sans péché.

C'est pour ça qu'il leur dit: N'est-il pas écrit dans VOTRE loi.

Donc, Jésus était venu accomplir certes les prophéties concernant sa mission rédemptrice. Mais certainement pas accomplir la loi sur la règle de conduite du pécheur. Ex: Jésus ne trouvait pas nécessaire de payer l'impôt pour le temple. Mais pour ne pas les scandaliser, il le fit. Ex: L'enfant doit être soumis à ses parents. Or, Jésus les quitta sans leur permission pour aller enseigner dans le temple alors qu'il n'avait que 12 ans.

Je ne suis pas venu l'accomplir (la loi), mais accomplir (parfaire). Il n'y a pas de L apostrophe pour rattacher l'action à l'accomplissement de la loi. L'anglais et les autres langues ont traduits de la même manière.

Des petits détails qui échappent à bien des lecteurs.

medico

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Message Sujet: L'enfer chez les évangéliques.

Message Titre du message: Re: L'enfer chez les évangéliques.

Message Ecrit le 12 Avr 2015, 04:15

Et que signifie le mot accomplir ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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toutatis

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Message Sujet: L'enfer chez les évangéliques.

Message Titre du message: Re: L'enfer chez les évangéliques.

Message Ecrit le 12 Avr 2015, 11:45

medico a écrit:Et que signifie le mot accomplir ?


Accomplir = faire OU parfaire

Christ a accompli les prophéties à son sujet sur sa mission de rédempteur. Tout simplement. Il devait mourir tout simplement. Adam avait emmener la mort en désobéissant à un seul commandement. Christ n'avait pas à accomplir 100 000 commandements en marathonien. Un seul a suffit. Adam n'avait pas désobéi à 100 000 commandements à ce que je sache.

À ce titre, Les dix travaux d'Astérix aurait suffit :)

medico

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Message Sujet: L'enfer chez les évangéliques.

Message Titre du message: Re: L'enfer chez les évangéliques.

Message Ecrit le 12 Avr 2015, 12:37

accomplire = terminer donc le chrétien n'est plus sous la loi de Moïse mais sous la grâce.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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toutatis

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Message Sujet: L'enfer chez les évangéliques.

Message Titre du message: Re: L'enfer chez les évangéliques.

Message Ecrit le 12 Avr 2015, 13:26

medico a écrit:accomplire = terminer donc le chrétien n'est plus sous la loi de Moïse mais sous la grâce.


Exact Médico. Mais deux commandements subsistent qui résument tout. Et on les connait. Le sabbat n'est plus obligatoire. Mais cela permet à l'homme de se reposer, et cela n'est pas une mauvaise chose.

L'homme a toujours été sous la grâce de Dieu. Désobéir aux lois de Moïse entrainait des conséquences terrestres ni plus ni moins. Cela n'avait aucun impact pour l'éternité. Christ était déjà prévu pour la rédemption sous SA grâce. Christ a fait plus que déloger les lois de Moise, il a dégagé Adam aussi. Il a fait ce que Adam n'a pu faire, ni plus ni moins.

joel

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Message Sujet: L'enfer chez les évangéliques.

Message Titre du message: Re: L'enfer chez les évangéliques.

Message Ecrit le 21 Jan 2018, 11:28

Comme disait Luther, la doctrine de l'enfer fait partie du "fumier des décrétales romaines" et il agvait bien raison. Les protestants feraient bien de l'écouter plutôt que de se tourner vers les fables. Il faut dire que Luther, lui, contrairement à beaucoup de pasteurs évangéliques, avait réellement étudié la Bible, en hébreu et en grec. Il savait de quoi il parlait, lui, il n'essayait pas de défendre une secte quelconque.
Voilà, en langage très simple, ce qu'enseigne réellement la Bible sur la vie après la mort :
http://hopechannel.fr/series/episode/ml/immanuel/immanuel-episode-4-plus-fort-que-la-mort/

Bien cordialement


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