Pasteur Dorothée

Les Mouvements historique : calvinistes, presbytériens ; luthériens ; anglicans, épiscopaliens ; méthodistes


l'hirondelle

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Message Sujet: Pasteur Dorothée

Message Titre du message: Re: Pasteur Dorothée

Message Ecrit le 02 Déc 2016, 14:30

Ce n'est pas encore arrivé.
Et ici, c'est le salon Enseignement-protestantisme.

pauline.px

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Message Sujet: Pasteur Dorothée

Message Titre du message: Re: Pasteur Dorothée

Message Ecrit le 02 Déc 2016, 14:57

Bonjour Coeur de Loi,

Coeur de Loi a écrit:Dieu a dit que son mari la dominera, à cause de l'avoir tenté avec le fruit défendu, chacun a un rôle dans l'Église, la femme ne peut pas devenir chef de l'Église et enseigner officiellement.


1 ) Voulez-vous dire qu'il n'y a aucun obstacle à ce qu'une femme veuve ou célibataire devienne Pasteur et Enseignante ?

2 ) Pour autant, je ne vois pas très bien pourquoi il ne serait pas possible pour une personne soumise à une autorité de diriger ou d'enseigner une communauté, car tous les humains sont soumis à une autorité, même s'ils l'ignorent parfois.

3 ) Je suis tout à fait d'accord avec vous pour convenir que chacun a un rôle dans l'Église.
Toutefois, ce rôle doit correspondre aux dons de l'Esprit Saint et non pas à une réglementation qui ne tiendrait compte que du sexe.
L'Esprit Saint souffle où Il veut et il n'y a aucune raison biblique pour affirmer que l'Esprit Saint délivrerait Ses dons en fonction du sexe.

Très cordialement
votre sœur
pauline

Coeur de Loi

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Message Sujet: Pasteur Dorothée

Message Titre du message: Re: Pasteur Dorothée

Message Ecrit le 02 Déc 2016, 16:26

C"est l'enseignement de Paul, on doit le suivre pour bien faire, sinon c'est moins bien.
N'a t-il pas parlé clairement ? C'est pour votre bien, c'est pour que les choses soient dans le bonne ordre.

Paul a parlé, je me devais de le rappeler pour le bien de tous.
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Message Sujet: Pasteur Dorothée

Message Titre du message: Re: Pasteur Dorothée

Message Ecrit le 03 Déc 2016, 03:09

Ma religion, ce n'est pas le Paulisme, c'est le Christianisme.

Coeur de Loi

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Message Sujet: Pasteur Dorothée

Message Titre du message: Re: Pasteur Dorothée

Message Ecrit le 03 Déc 2016, 06:34

Mais qui nous a envoyé Paul ?

Apotre veut dire "envoyé"

---

"Apôtre est issu du grec Apostolos qui désigne couramment un « envoyé » chargé d'une mission"

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ap%C3%B4tre
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Message Sujet: Pasteur Dorothée

Message Titre du message: Re: Pasteur Dorothée

Message Ecrit le 03 Déc 2016, 09:14

Je sais ce que veux dire apôtre. Merci.
Je ne vais pas répéter ce que j'ai déjà écrit plus haut, au sujet de l'Ecriture et de la parole de Dieu. Tu n'auras qu'à me relire.

pauline.px

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Message Sujet: Pasteur Dorothée

Message Titre du message: Re: Pasteur Dorothée

Message Ecrit le 05 Déc 2016, 16:52

Bonjour Coeur de Loi

Coeur de Loi a écrit:Paul a parlé, je me devais de le rappeler pour le bien de tous.


Je suis bien placée pour savoir que dans une société patriarcale l'épouse ne doit pas être élevée à un rang supérieur à son époux, et je puis admettre que, par une légitime prudence, le saint apôtre Paul préfère composer avec cette convention.

Mais j'ai l'impression que vous n'avez pas répondu à ma question :
Une veuve peut elle enseigner en assemblée ?
Si non, pour quelle raison ?

très cordialement
votre sœur
pauline

Coeur de Loi

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Message Sujet: Pasteur Dorothée

Message Titre du message: Re: Pasteur Dorothée

Message Ecrit le 06 Déc 2016, 07:15

Mais c'est valable pour toutes les femmes, même les enfants et les vieillards, c'est une hiérarchie naturelle voulu par Dieu.

1 Corinthiens 11.3 :
Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.

Cela doit se faire par une soumission volontaire de la femme chrétienne, car bien sur on a pas le droit de lui imposer d'obeir par la force. Et donc c'est le bon ordre des choses que les églises soient dirigées par des hommes et que l'enseignement officiel viennent des hommes.

Aussi bien dans la vie publique que dans le couple, célibataire ou marier. Si une femme prend l'autorité religieuse, cela donnera une image inverse de l'ordre hiérarchique, ce serait un peu comme si les enfants enseignaient aux adultes, ça serait bizarre et douteux.

Le vrai rôle de la chrétienne c'est de montrer à tous qu'il faut craindre et se soumettre à Dieu par son exemple de soumission à l'homme, toujours de manière volontaire et jamais de manière humiliante.

1 Pierre 3.1 :
Femmes, soyez de même soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes,
La vérité = la réalité

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Message Titre du message: Re: Pasteur Dorothée

Message Ecrit le 06 Déc 2016, 10:00

Bonjour Coeur de Loi,

Merci pour votre attention,

Coeur de Loi a écrit:Mais c'est valable pour toutes les femmes, même les enfants et les vieillards, c'est une hiérarchie naturelle voulu par Dieu.

1 Corinthiens 11.3 :
Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.

Cela doit se faire par une soumission volontaire de la femme chrétienne


À qui ? sinon à D.ieu, béni soit-Il.

Une mère de 65 ans sera-t-elle soumise à son petit-fils de 15 ans ?

Coeur de Loi a écrit:1 Pierre 3.1 :
Femmes, soyez de même soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes,


Dans ces citations je vois la soumission patriarcale habituelle de l'épouse à son mari mais je ne vois pas la soumission de toutes les femmes à tous les hommes quels qu'ils soient.

Coeur de Loi a écrit:donc c'est le bon ordre des choses que les églises soient dirigées par des hommes et que l'enseignement officiel viennent des hommes.


Quand les femmes myrrhophores ont rapporté la Résurrection de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ aux apôtres et leur ont donné leurs instructions, n'était-ce pas déjà l'enseignement officiel de l'Église ?

Très cordialement
votre sœur
Pauline

Coeur de Loi

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Message Sujet: Pasteur Dorothée

Message Titre du message: Re: Pasteur Dorothée

Message Ecrit le 06 Déc 2016, 10:31

Vous avez les même écrits que moi sur Paul notre instructeur, chacun est libre mais pourquoi annuler ses enseignements pour notre bien ?

C'est pour votre désavantage que vous les annulez. Vous croyez avoir un gain pour vous glorifier mais vous aurez des problèmes :
Vous serez pas à votre place, comme un oeil qui sert de pied ou comme une main qui sert d'oreille...

1 Corinthiens 12.21 :
L'oeil ne peut pas dire à la main : Je n'ai pas besoin de toi; ni la tête dire aux pieds : Je n'ai pas besoin de vous.

Pour vous, Paul a parlé pour rien dire, alors que sera votre parole en vous prenant pour des enseignants, vous qui annulez la parole de Paul ?
Qui va vous écouter vous qui faite l'inverse ?

Si un aveugle guide des aveugles, ils tomberont tous.
La vérité = la réalité

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Message Sujet: Pasteur Dorothée

Message Titre du message: Re: Pasteur Dorothée

Message Ecrit le 06 Déc 2016, 14:50

Merci de te souvenir que tu es sur le forum ENSEIGNEMENT du protestantisme

Pour Calvin, il faut comprendre la Bible en la replaçant dans son contexte : en inspirant les auteurs de la Bible, le Saint Esprit s’est conformé aux connaissances des hommes de leur temps. Il faut donc mettre le lecteur en relation avec l’environnement et l’époque de la rédaction des textes bibliques qu’il lit.

http://www.museeprotestant.org/notice/l ... scriptura/


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