Comment Dieu contrôle notre vie mécanique quantique

Science et religion ne sont plus considérées comme incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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pierrem333

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Re: Comment Dieu contrôle notre vie mécanique quantique

Ecrit le 06 févr.17, 05:03

Message par pierrem333 »

Inti a écrit : Oui. Matérialisme intégral et universel pour les sciences et la philosophie. Mais LOGOS aussi pour les incursions et discussions de comptoirs. Évidemment cela enlèverait à l'homme sa touche " d'être surnaturel" le distinguant du reste de la " création". Ça le sortirait aussi de son anthropocentrisme philosophique..." Qui nous bloque dans notre évolution à cause d’un manque de confiance évident en Dieu puisque Dieu ne fait que construire nos erreurs. (Cette énergie que nous refusons de comprendre) et arriver une idéologie universelle en parfaite harmonie avec la science future. Ben oui sois en sûr je suis en parfait accord." :hi:
Et ou est le problème? :hum:
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Inti

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Re: Comment Dieu contrôle notre vie mécanique quantique

Ecrit le 06 févr.17, 05:15

Message par Inti »

pierrem333 a écrit :Et ou est le problème?
Entre Dieu ( métaphysique) et logos ( Matérialisme universel) ? Un évolutionnisme sans principe surnaturel ou supérieur à la nature. Une meilleure intégration de l'homme à sa nature et à la nature. Un naturalisme philosophique plutôt qu'une philosophie surnaturaliste ou anthropocentrique. :hi:
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pierrem333

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Re: Comment Dieu contrôle notre vie mécanique quantique

Ecrit le 06 févr.17, 05:31

Message par pierrem333 »

Inti a écrit : Entre Dieu ( métaphysique) et logos ( Matérialisme universel) ? Un évolutionnisme sans principe surnaturel ou supérieur à la nature. Une meilleure intégration de l'homme à sa nature et à la nature. Un naturalisme philosophique plutôt qu'une philosophie surnaturaliste ou anthropocentrique. :hi:
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Oiseau du paradis

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Re: Comment Dieu contrôle notre vie mécanique quantique

Ecrit le 08 févr.17, 17:10

Message par Oiseau du paradis »

La conscience renvoie aux connaissances, au savoir, aux idées et finalement à l'esprit. Quel que soit le chemin que notre réflexion emprunte, nous retombons systématiquement sur une polarité ou dialectique entre une réalité qui transcende (associée à l’esprit) et à une réalité physique (associée à l'intellect). Aborder ce thème revient donc à réfléchir sur la relation entre le monde sensible objectif et le monde non sensible subjectif.

Sur cette planète, seul le règne humain est doté de conscience mais elle n'est pas acquise à la naissance bien que présente à l'état latent. Bref, dans la différenciation de la vie du monde de l'existence, nous retrouvons quatre degrés: le minéral, le végétal, l'animal et l'humain.

Grosso modo, le minéral possède la propriété de cohésion. Le végétal contient des attributs de cohésion et de croissance. L'animal comprend les vertus du minéral et du végétal, auxquelles s'ajoutent les sens et l'instinct. L'humain, quant à lui, embrasse tous les éléments des règnes inférieurs en plus d'être doté de la faculté de raisonnement et de la puissance de l'esprit qui lui permettent non seulement de pénétrer et découvrir les lois de la nature mais de les amener du monde de l'invisible au plan du visible.

Et puisque la religion est un des moteurs de notre culture et de l'avancement de notre civilisation, je cite un extrait des écrits de Baha'u'llah.
L'homme est le talisman suprême. Mais, faute d'une éducation convenable, il a été privé de ce qui lui appartient en propre. Un mot sorti de la bouche de Dieu l'a fait naître; un autre l'a rendu capable de reconnaître la source de son éducation; et un autre mot encore lui a garanti son rang et sa destinée. L'Être suprême dit: Voyez en l'homme une mine riche en gemmes d'une inestimable valeur. Seule l'éducation peut en révéler les trésors et permettre à l'humanité d'en profiter.
Quant à savoir la place que l'Éternel occupe dans cette création, 'eul bon dieu le sait et le diable s'en doute.

Merci de nous avoir proposé ce sujet Pierrem333.

Inti

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Re: Comment Dieu contrôle notre vie mécanique quantique

Ecrit le 09 févr.17, 03:14

Message par Inti »

Oiseau du paradis a écrit :Sur cette planète, seul le règne humain est doté de conscience mais elle n'est pas acquise à la naissance bien que présente à l'état latent. Bref, dans la différenciation de la vie du monde de l'existence, nous retrouvons quatre degrés: le minéral, le végétal, l'animal et l'humain
Et bien si la conscience est innée. Elle vient avec les gamètes. Elle est psycho sensorielle et bien sûr prend de l'expansion avec la croissance. La conscience dont tu parles est la conscience " morale" celle qui est façonnée par la culture religieuse ou dieu. Voilà pourquoi tu associes dieu à la conscience et que pour toi ceux qui ne croit pas ont " un trouble de la conscience morale".
Oiseau du paradis a écrit :L'humain, quant à lui, embrasse tous les éléments des règnes inférieurs en plus d'être doté de la faculté de raisonnement et de la puissance de l'esprit qui lui permettent non seulement de pénétrer et découvrir les lois de la nature mais de les amener du monde de l'invisible au plan du visible
Tu devrais plutôt dire "règnes antérieurs" au lieu de "règnes inférieurs". Ça fait anthropocentrique et suprématiste. Pour le reste c'est vrai que les facultés de l'homme le distinguent de l'animal en degré et non en nature. Mais encore rien n'est absolu car en relativité on peut dire que certains animaux nous surpassent aussi en instincts, en odorat, en force ou vitesse, en résistance aux climats ou tout autre acclimatation ou adaptation animale à leurs environnements. Il faut donc voir un continuum génétique et non une coupure avec la nature ambiante, une ouverture biologique avec un sens cosmologique du fait d'une expansion de la conscience animale à la conscience humaine ( ...Et morale). On pourrait même dire que les sentiments sont une forme d'instinct qui le caractérise. La généalogie de la morale est une affaire d'affect et de sentiments humains. Le psycho affectif d'un humain est bien différent de celui d'un chimpanzé ou d'un crocodile ( une mère crocodile aime aussi ses petits) mais on peut faire des recoupements au naturel.
L'Être suprême dit: Voyez en l'homme une mine riche en gemmes d'une inestimable valeur. Seule l'éducation peut en révéler les trésors et permettre à l'humanité d'en profiter.
Tu vois bien qu'au fond "l'être suprême" est une auto consécration de l'homme à lui même. Un culte de la supériorité humaine. Un beau fantasme sauf quand en réalisme cette notion tourne au cauchemar avec des Bachar el Assad ou Staline ou les rois chrétiens etc...

Et oui la puissance en général et la puissance humaine sont fascinantes. Qui aime manquer de puissance et d'énergie? Personne. Le monde carbure à la puissance 10...
Oiseau du paradis a écrit :Quant à savoir la place que l'Éternel occupe dans cette création, 'eul bon dieu le sait et le diable s'en doute.
La place que l'homme lui donne. Dieu est ce que nous voulons qu'il soit. Pour certains c'est un vieil homme à barbe pour d'autres plus ésotériques c'est une "énergie quantique". Hier Dieu était pour la hiérarchie des races et l'esclavagisme mercantile et aujourd'hui il est contre tous les racismes, même intrareligieux. Mais il est encore homophobe en certaines régions du monde et contre toute discrimination des orientations sexuelles en d'autres parties du monde. En certaine pays le droit divin écrase le droit humain et ailleurs le droit humain tempére le droit divin. Dieu c'est l'Autorité en soi. Certains pensent qu'il nous vient de la sélection divine et d'autres de la sélection naturelle. Chose certaine certains dégagent plus d'autorité en soi que d'autres, ce qui divise le monde entre dominants et dominés. :hi:
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Re: Comment Dieu contrôle notre vie mécanique quantique

Ecrit le 09 févr.17, 06:37

Message par J'm'interroge »

Inti a écrit :Un évolutionnisme sans principe surnaturel ou supérieur à la nature. Une meilleure intégration de l'homme à sa nature et à la nature. Un naturalisme philosophique plutôt qu'une philosophie surnaturaliste ou anthropocentrique. :hi:
Un naturalisme philosophique et scientifique qui intégrerait quand même l'anthropocentrisme de nous autres humains, ou pas ?

Car si oui, je vote pour ce programme.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut en percevoir, s'en représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !

Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
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Re: Comment Dieu contrôle notre vie mécanique quantique

Ecrit le 09 févr.17, 08:36

Message par Inti »

J'm'interroge a écrit :Un naturalisme philosophique et scientifique qui intégrerait quand même l'anthropocentrisme de nous autres humains, ou pas ?

Car si oui, je vote pour ce programme
Pas l'anthropocentrisme et encore moins un anthropomorphisme mais oui un principe anthropique et ontologique puisqu'il est aussi obtu de nier le caractère particulier de la connaissance humaine que de renier la parenté biologique des êtres vivants.

Le défaut de l'anthropocentrisme est d'abord d'être un vieil héritage philosophique qui date de l'Antiquité et du géocentrisme plus particulièrement et de cultiver une" morale de domination de la nature par l'homme " qui a servi tant à asservir des populations et civilisations qu'à mener le monde en porte à faux avec son écologie et la qualité environnementale. C'est comme pisser dans son propre puit.

La beauté de notre système économique est d'être capable de produire une quantité de biens et services jusqu'à la pleine opulence, à sasiété mais de le faire dans un certain degré d'anarchie et d'avidité commerciales et mercantiles. Bref ainsi tourne le monde. Et question de pas verser dans l'idéalisme je ne fais que tâter le terrain sur le plan philosophique sur un possible, nécessaire ou éventuel changement de paradigme en sachant très bien qu'il y a loin de la coupe aux lèvres. Tout le monde s'entend sur un certain cul de sac " anthropocentrique" mais la culture de l'avenir est encore quelque chose de trop abstraite et éloignée pour y mettre une couleur. :hi:
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Oiseau du paradis

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Re: Comment Dieu contrôle notre vie mécanique quantique

Ecrit le 09 févr.17, 16:11

Message par Oiseau du paradis »

Et vive les limbes fomentés par les zeus matérialistes qui nous matraquent au nom d'une reconnaissance sous le décret du DI ambiant. Mais bon, passons. L'opportunisme n'est pas le seul outil indispensable à la sciento-politicaillerie des poule(t)s qui caquettent dans leur ponte du 13 à la douzaine. Il leur faut développer la chic attitude du commerce international, quitte à fomenter les pires abominations à l'index des secrets d'état !

Laissons-les donc rapatrier leur constitution sur terre d'aïeux à ces pôv' tits païens sans envergure. Y'ont assez de paradis terrestres et fiscaux sous l' coude pour s'en teindre le squelette d'un arsenal aux couleurs des plus luxuriantes. Ce sera donc la convoitise des chiens galeux qui se régalera de leur carcasse. Tout est utile en ce bas-monde, y compris la moëlle. Heureusement que nous ne passons sous le joug de leur rotondité gaïalaine qu'une seule fois. 'Eul canevas passe-partout philosophique est bien plat et monotone pour qui sait tricoter des chaussettes d'airain. C'est d'ailleurs la raison qui justifie leur proximité avec les crédules porteurs de foi. La création leur est aussi indispensable que l'air qu'ils respirent.

La technologie de l'énergie libre du point zéro à titre tout à fait gracieux ? Bien voyons donc ! Leur sournoiserie brevetée en terre évasive en rend inapte et indigne le commun des mortels afin d'instituer leur incessante inertie hors-la-loi in trust à coût astronomique. Et vive l'économie de l'éther, ce 5ième constituant terrestre.

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Inti

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Re: Comment Dieu contrôle notre vie mécanique quantique

Ecrit le 10 févr.17, 02:28

Message par Inti »

Oiseau du paradis a écrit :Et vive les limbes fomentés par les zeus matérialistes qui nous matraquent au nom d'une reconnaissance sous le décret du DI ambiant. Mais bon, passons.
A peu près la seule phrase compréhensible, tout le reste n'est que du délire se voulant poétique. Toujours étonnant de voir les " spiritualistes" accuser les " les matérialistes" du piètre état de la biosphère et de la condition humaine quand on sait que le domaine de la spiritualité a été occupé et est toujours occupé par le monothéisme tripartite et les philosophies orientales. L'athéisme n'est qu'un courant de pensée au sein du monde de la spiritualité et de la conscience morale qui pilote et gère le matérialisme tant dans son aspect économique et productif que dans son aspect de répartition de la richesse. Matérialisme et spiritualité. Mercantilisme et monothéisme. Trump a juré sur deux ou trois bibles entouré de rabbins et prêcheurs et chœur des mormons à son investiture. C'était son droit, son moment de grâce. Même chose pour à peu près tous les dirigeants du monde qui ont soit une fibre sentimentale pour dieu, yavhé ou Allah.

Qu'il en soit ainsi. Ainsi se gouverne le monde et rien ni personne ne pourra en changer la donne. Mais qu'au moins on arrête de nous sortir ce sempiternel argument simpliste voulant que l'athéisme et la "pensée matérialiste comme approche de la réalité" sont source et cause de la débandade mondiale. Les spiritualistes gouvernent le monde depuis belle lurette avec leur sens des intérêts supérieurs bien au dessus des considérations matérielles qui se voudraient pourtant plus équilibrées et équitables. Les spiritualistes ne sont pas moins matérialistes que les dits matérialistes sinon plus à voir la richesse de leur possessions matérielles. Le Vatican n'a jamais fait le vœu de pauvreté et ce n'est pas quelques originalités papales dans un style de vie se voulant plus modeste qui va convaincre du contraire. Mercantilisme et monothéisme ont colonisé et faconné le monde en tant qu'idéologie dominante.

Qui sépare la réalité matérielle de la réalité spirituelle au nom de la métaphysique sinon les "spiritualistes de toute inspiration" ? Pas étonnant ce manque de réalisme philosophique et ontologique vis à vis la condition humaine et le matérialisme économique. Alors oiseau j'espère t'avoir démontré que cette accusation et ce dénigrement systématique de l'approche Matérialiste de la réalité comme " cause du mal être" est un raisonnement complètement fallacieux peu "sophistiqué". :hi:

Et puis petite question... Es tu le même oiseau du paradis inscrite jadis où tu es un autre membre qui a récupéré ce pseudo désinscrit que tu as récemment relancé? :hi:
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Re: Comment Dieu contrôle notre vie mécanique quantique

Ecrit le 10 févr.17, 14:09

Message par Galileo »

On dirait que c'est un algorithme qui a pondu ce texte tellement ça n'a aucun sens.

Inti

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Re: Comment Dieu contrôle notre vie mécanique quantique

Ecrit le 10 févr.17, 14:54

Message par Inti »

Galileo a écrit :On dirait que c'est un algorithme qui a pondu ce texte tellement ça n'a aucun sens.
De quel texte tu parles? Du mien ou de celui de oiseau? :hi:
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Oiseau du paradis

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Re: Comment Dieu contrôle notre vie mécanique quantique

Ecrit le 10 févr.17, 17:12

Message par Oiseau du paradis »

Silence dans la salle, on tourne ! Sinon, prenez une pause. Merci de votre obligeance.

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Re: Comment Dieu contrôle notre vie mécanique quantique

Ecrit le 12 févr.17, 21:38

Message par Galileo »

Galileo a écrit :On dirait que c'est un algorithme qui a pondu ce texte tellement ça n'a aucun sens.
Pardon. De celui de l'oiseau évidemment.

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