histoire et geographie

Science et religion ne sont plus considérées comme incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.


marias

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Message Sujet: histoire et geographie

Message Titre du message: histoire et geographie

Message Ecrit le 20 Déc 2017, 05:05

HISTOIRE ET GEOGRAPHIE

Sourate : les romains versets : 2 à 4

« Les byzantins ont été vaincu au pays le plus bas, mais après leur défaite, ils seront vainqueurs dans quelques années ».
1°) Effectivement, les Perses ont envaillie une bonne partie de l’empire Byzantin de l’Arménie à Jérusalem entre 613 – 614.
Après cette défaite, ils se sont réorganisés et ils ont repris l’Arménie et le reste de leur territoire entre 622 et 627, en dernier Jérusalem en 630 et la sourate a été révélé en 620.
Quelques années après c’est autour des musulmans sous l’émirat du kalif Omar IBNOU ALKHATAB de battre les byzantins et de reconquérir Jérusalem AL QODS.
2°) Cela s ‘est passée dans les environs immédiat de la mer morte et elle se trouve à plus de 427 m environ au dessous du niveau de la mer.
Si le CORAN n’était pas une révélation DIVINE comment le Prophète (s.a.w.s), pouvait-il prédire l’avenir et savoir aussi que le territoire ou s’est déroulée la bataille est l’endroit le plus bas de la terre, chose qui n’a été découvert il y a moins d‘un siècle
avec la découverte de l’altimètre.

omar13

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Message Sujet: histoire et geographie

Message Titre du message: Re: histoire et geographie

Message Ecrit le 20 Déc 2017, 07:08

Bonjour, concernant l'histoire et la géographie on trouve aussi plusieurs versets bibliques qui confirment l’avènement de l'Islam dont:

Daniel 2/1 et 38 à 44
« Dans l'année deux du règne de Nabuchosdonosor , le Roi Nabuchosdonosor fit un rêve qui le troubla ….. ( 2/38 )Et
partout ou habitent les fils de l'homme , l'animal de la campagne et l'oiseau dans les cieux , il les as donné dans ta main et
il t'as fait dominer sur eux tous , toi ( Nabuchodonosor ) , la tête de l'or . Et après toi s'élèvera un autre Royaume au
dessous de toi et un troisième autre Royaume de bronze qui dominera sur toute la terre et un quatrième Royaume

sera puissant comme le fer , de même que le fer pulvérise et broie , et comme le fer écrase , il pulvérisera et écrasera ceuxci
. Et quant au fait que tu as vu les pieds et les orteils en partie argile de potier et en partie fer , ce sera un Royaume
divisé , il sera en elle de la solidité de fer , de même que tu as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise . Et les doigts de
pieds en partie de fer et en partie d'argile , une partie du Royaume sera puissant et une partie sera fragile . Et puisque tu
as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise , ils seront avec la semence de l'homme et celui-ci ne sera pas adhérent avec
celui-ci , de même que le fer ne se mélange pas avec l'argile . Et dans les jours de ces Rois là , le Dieu des cieux fera se lever un Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité , et le Royaume ne sera pas laissé à un autre peuple , il pulvérisera et détruira tous ces Royaumes-là et il se lèvera pour l'éternité ... »

Les romains connaissaient bien cette prophétie qui parle de leur destruction par l Élu des nations , le prophète Mohamed saws qui était le Roi du cinquième Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité comme l avait prévu dans ces visions Daniel 2/1 et 38 à 44, effectivement le Royaume Romain d orient a été détruit en 632 par le prophète Mohamed saws , et les Ottomans (Turques musulmans ) qui ont détruit le Royaume romain de Byzantin en 1453 comme il est bien indiqué au dessus.

Les Romains avaient détruit le 3ieme Royaume Mecedo-Grec , mais ils ont été détruits par les musulmans en 632 par le prophete Mohamed swas et en 1453 par les Ottomans (Turques) qui étaient eux aussi Musulmans.


1er Royaume ...................2ème Royaume .........................3ème Royaume......................... 4ème Royaume
Babylone........................... Médo-Perse.............................Macédo-Grec.......................... Romain
( - 586 / - 539 ).............. ( - 539 / - 334 )...................... ( - 334 / [ -300/-200] ) ..............( [-300/-200] /[+476/+632/+1453])


5ème Royaume
Musulman
( + 632 / aujourd'hui )

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Message Sujet: histoire et geographie

Message Titre du message: Re: histoire et geographie

Message Ecrit le 20 Déc 2017, 08:33

Du grand n'importe quoi comme d'habitude. (doh)

On peut vraiment faire dire à la Bible ce que l'on veut.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

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Message Sujet: histoire et geographie

Message Titre du message: Re: histoire et geographie

Message Ecrit le 20 Déc 2017, 08:34

Merci pour vos pitreries, j'ai bien rigolé les gars.

"comment le Prophète (s.a.w.s), pouvait-il prédire l’avenir"
Je peux voir les manuscrits qui ont été écrit par le Prophète (s.a.w.s) ?
Non ? Ils existent pas ?
Et quand a été finalisé le Coran ? Sous Uthmann, en 644 soit 14 après les faits ?
Ah ok...

"savoir aussi que le territoire ou s’est déroulée la bataille est l’endroit le plus bas de la terre"
Parce qu'il dit où se trouve l'endroit de la bataille dans le texte ?
Ah non il dit juste que c'est l'endroit où la terre est la plus basse...
Mais bon on va pas parler de science avec des gens qui n'y comprennent rien (du style, basse par rapport à quoi, les environs sont-ils plus bas que l'endroit où la terre est la plus basse, environ c'est environ combien ...)
Et dire que la Terre à un endroit le plus bas c'est une tautologie, tout le monde le sait ...

"versets bibliques qui confirment l’avènement de l'Islam" mort de rire, donc les juifs ont prédit l'Islam ... Il est fort le Dieu des juifs ...
"un troisième autre Royaume de bronze qui dominera sur toute la terre" , vraiment ? toute la terre, vraiment toute la terre, ou non il faut pas vraiment le prendre au pied de la lettre ...
Ouhais parce que pour l'instant le "royaume" qui s'est le plus étendu sur la planète c'est quand même l'Angleterre ...
Mais bon il y en a qui sont vraiment très nuls en histoire et en géographie ...

"5ème Royaume
Musulman
( + 632 / aujourd'hui )"
Le royaume musulman ? Royaume ? dont le roi est ?
MDR "aujourd'hui" ......
Bon là rien qu'avec ça vous passez vraiment pour des gros clowns.

Ah non pardon, cette phrase est tout simplement magique !
"Les Romains avaient détruit le 3ieme Royaume Mecedo-Grec , mais ils ont été détruits par les musulmans en 632 par le prophete Mohamed swas et en 1453 par les Ottomans (Turques) qui étaient eux aussi Musulmans."
Donc les romains ont été détruits par les musulmans...
Okeyyyyyyyyy !!!!!!!
et ensuite par les Ottomans, qui eux aussi sont des musulmans ....
OKKEEEEYYYYY !!!!
Et sinon les romains ils sont toujours vivants et vont être de nouveau détruits (par les musulmans, car un jour, ils les auront, oui un jour ils les auront )?????
MDDDDDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
Et juste au passage, les Mongoles, c'est les musulmans qui les ont détruits ?

Dernière question, pour la route: vous fumez quoi les mecs ?

omar13

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Message Sujet: histoire et geographie

Message Titre du message: Re: histoire et geographie

Message Ecrit le 20 Déc 2017, 09:21

mathador a écrit:Merci pour vos pitreries, j'ai bien rigolé les gars.

"comment le Prophète (s.a.w.s), pouvait-il prédire l’avenir"
Je peux voir les manuscrits qui ont été écrit par le Prophète (s.a.w.s) ?
Non ? Ils existent pas ?
Et quand a été finalisé le Coran ? Sous Uthmann, en 644 soit 14 après les faits ?
Ah ok...

"savoir aussi que le territoire ou s’est déroulée la bataille est l’endroit le plus bas de la terre"
Parce qu'il dit où se trouve l'endroit de la bataille dans le texte ?
Ah non il dit juste que c'est l'endroit où la terre est la plus basse...
Mais bon on va pas parler de science avec des gens qui n'y comprennent rien (du style, basse par rapport à quoi, les environs sont-ils plus bas que l'endroit où la terre est la plus basse, environ c'est environ combien ...)
Et dire que la Terre à un endroit le plus bas c'est une tautologie, tout le monde le sait ...

"versets bibliques qui confirment l’avènement de l'Islam" mort de rire, donc les juifs ont prédit l'Islam ... Il est fort le Dieu des juifs ...
"un troisième autre Royaume de bronze qui dominera sur toute la terre" , vraiment ? toute la terre, vraiment toute la terre, ou non il faut pas vraiment le prendre au pied de la lettre ...
Ouhais parce que pour l'instant le "royaume" qui s'est le plus étendu sur la planète c'est quand même l'Angleterre ...
Mais bon il y en a qui sont vraiment très nuls en histoire et en géographie ...

"5ème Royaume
Musulman
( + 632 / aujourd'hui )"
Le royaume musulman ? Royaume ? dont le roi est ?
MDR "aujourd'hui" ......
Bon là rien qu'avec ça vous passez vraiment pour des gros clowns.

Ah non pardon, cette phrase est tout simplement magique !
"Les Romains avaient détruit le 3ieme Royaume Mecedo-Grec , mais ils ont été détruits par les musulmans en 632 par le prophete Mohamed swas et en 1453 par les Ottomans (Turques) qui étaient eux aussi Musulmans."
Donc les romains ont été détruits par les musulmans...
Okeyyyyyyyyy !!!!!!!
et ensuite par les Ottomans, qui eux aussi sont des musulmans ....
OKKEEEEYYYYY !!!!
Et sinon les romains ils sont toujours vivants et vont être de nouveau détruits (par les musulmans, car un jour, ils les auront, oui un jour ils les auront )?????
MDDDDDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
Et juste au passage, les Mongoles, c'est les musulmans qui les ont détruits ?

Dernière question, pour la route: vous fumez quoi les mecs ?


Si tu veux discuter correctement, tu es le bienvenue, tandis que si tu veux faire l’intéressant, tu as plusieurs autres endroits ou tu pourras
rigoler y compris au cirque.

Le seul qui peut prévoir c'est bien YHWH/Dieu/Allah, personne autre ne pourra le faire y compris les prophètes qui n'ont fait qu'annoncer ce que Allah leur avait dicté.

Zacharie 9/9
« Soit dans l’allégresse fille de Sion , pousse des cris de joie fille de Jérusalem , voici ton Roi vient vers
toi ,il est juste et sauvé , pauvre et chevauchant sur un âne , un ânon fils d’ânesse
sa domination
ira depuis la mer jusqu'à la mer et depuis le fleuve jusqu'aux confins de la terre
»

SION c est La Mecque, alors que la fille de Sion c est JERUSALEM.

La prophétie de Zacharie annonce le voyage nocturne de Mohammed , de la Mecque à Jérusalem

La bête de couleur blanche , entre la mule et l'âne qui est le Buraq indique dans le saint coran

Coran 17/1
« Gloire et pureté a Celui qui de nuit fit voyager son serviteur de la mosquée sacrée
( la Mecque ) à la mosquée Al Aqsa ( Jérusalem ) … »



Psaume 72/1 à 8
« Dieu , donne tes jugement au Roi et donne ta justice aux fils du Roi . Il jugera ton peuple avec
justice , et les pauvres selon le droit …. ( 72/8 ) Qu'il commande depuis la mer jusqu'à la mer ,
et depuis le fleuve jusqu'au extrémités de la terre . Devant lui se courberont les habitants
du désert et ses ennemis lécheront la poussière ….. »

Le livre des Jubilés 4/26
« Car le Seigneur possède quatre endroits sur la Terre : le jardin d’Éden , la montagne de l'Orient , la montagne
sur laquelle tu te trouves aujourd'hui , à savoir le Mt Sinaï , et le Mt Sion qui sera consacré dans la nouvelle
création
, pour la sanctification de la Terre et grâce auquel la Terre sera purifiée de tout son péché et de son
impureté dans les générations éternelles »

le Mont Sion se trouve a la Mecque, la nouvelle création c est l Islam qui sera étérnel

sa domination ira depuis la mer jusqu'à la mer et depuis le fleuve jusqu'aux confins de la terre, le prophète Mohamed saws, était le Roi du Royaume islamique qui s’étant de l'actuel Oman sur l’océan pacifique jusqu'au Maroc qui donne sur l’océan Atlantique, et dans la partie occidentale, entre un fleuve Indien allant jusqu'au frontière russe.


Tout chef d'état est Roi, Mohamed saws était le chef de l’état islamique.
Modifié en dernier par omar13 le 20 Déc 2017, 09:52, modifié 1 fois.

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Message Sujet: histoire et geographie

Message Titre du message: Re: histoire et geographie

Message Ecrit le 20 Déc 2017, 09:21

double

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Message Sujet: histoire et geographie

Message Titre du message: Re: histoire et geographie

Message Ecrit le 20 Déc 2017, 10:26

Allah est Sîn, le dieu lune mésopotamien que les perses ont adopté après leur conquête de Babylone. Je ne vois pas comment il pourrait être YHWH en même temps.
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Message Sujet: histoire et geographie

Message Titre du message: Re: histoire et geographie

Message Ecrit le 20 Déc 2017, 10:38

MonstreLePuissant a écrit:Allah est Sîn, le dieu lune mésopotamien que les perses ont adopté après leur conquête de Babylone. Je ne vois pas comment il pourrait être YHWH en même temps.


tu es libre de penser ce que tu veux, le sujet concerne l'histoire et la géographie, et pour t'étonner encore plus, je te dirai que YHWH/Dieu/Allah, avait donné un rendez vous a trois prophètes préférés, leur indiquant le Lieu déjà 13 siècles avant l’avènement de l'Islam:

Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH/Dieu/Allah est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »



- Sinai, c est le lieu ou Moise a rencontré Allah sur la montagne;
- Seir, c est la montagne prés de Jerusalem sur laquelle Jesus a été transporté par l Ange et ou il est resté 40 jours;
- Paran, c est la montagne ou Mohamed saws, se rencontrait avec l Ange Gabriel, lui transmettant les paroles divines.

L'ami mathador, pourra rigoler comme il veut.

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Message Sujet: histoire et geographie

Message Titre du message: Re: histoire et geographie

Message Ecrit le 20 Déc 2017, 10:56

YHWH/Dieu/Allah ne pouvait avoir donné RDV à personne puisque YHWH n'était pas Allah/Sîn le dieu Lune. Ce n'est pas difficile à comprendre. LEs hébreux n'ont jamais adoré un dieu-lune, pas plus qu'ils ne devaient tourner autour d'une météorite. On a donc bien deux dieux différents.

Pour que ce que tu racontes soit vrai, il faut déjà prouver que YHWH et Allah/Sîn sont le même dieu, et on en est loin, très loin.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
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Message Sujet: histoire et geographie

Message Titre du message: Re: histoire et geographie

Message Ecrit le 20 Déc 2017, 11:15

MonstreLePuissant a écrit:YHWH/Dieu/Allah ne pouvait avoir donné RDV à personne puisque YHWH n'était pas Allah/Sîn le dieu Lune. Ce n'est pas difficile à comprendre. LEs hébreux n'ont jamais adoré un dieu-lune, pas plus qu'ils ne devaient tourner autour d'une météorite. On a donc bien deux dieux différents.

Pour que ce que tu racontes soit vrai, il faut déjà prouver que YHWH et Allah/Sîn sont le même dieu, et on en est loin, très loin.


Nous les musulmans, a travers le saint coran , on a toujours su que le Dieu de Moise et le même de celui de Issa et aussi le même que celui de Mohamed saws, c'est a dire Allah st.

YHWH c est le même que ALLAH
Malgré les incertitudes biblique autour du « Nom de YHWH » , une similitude apparaît entre l'une des
appellation attribuée à YHWH au sein de la Bible et l’appellation arabe de « Dieu » :

Esdras 5/1.............................................................................. Coran 1/1
« ... au Nom du Dieu d’Israël … »....................................... « Au Nom de Dieu le Miséricordieux »
Beshm Elah ishrael ................................Besm Allah al Rahman al Rahim
بسم ا الرحن الرحيم................................................................ בהשלם אללָהה י ה ש ה ר פַ אלָ

Autre exemple :

Habaquq 3/3......................................................................................... Coran 2/255
« Eloah vient depuis Téman … ».......................« Allah , point de divinité à part lui ... »
ا ل يل إلليهي إل ل هيو ا ق لي و ي القيقيوو م .....................................................................ל אלָוה מ פַ תי ה מן ה יבוא


Ce qui transpirait des annonces bibliques est que Dieu « aurait » par le passé révélé son Nom aux israélites
avant que celui-ci ne fût oublié à cause de l'intervention de faux prophètes au sein d’Israël , comme en témoigne
le blâme suivant :

Jérémie 23/25 à 27
« J'ai entendu ce que disent les prophètes Qui prophétisent en mon nom le mensonge, disant : J'ai eu
un songe ! j'ai eu un songe
! Jusques à quand ces prophètes veulent-ils prophétiser le mensonge, Prophétiser
la tromperie de leur coeur ? Ils projettent de faire oublier mon nom à mon peuple Par les songes que chacun
d'eux raconte à son prochain, Comme leurs pères ont oublié mon nom pour Baal
. »

Le Nom que Dieu révéla à Moïse « aurait pu » être dissimulé derrière le tétragramme « YHWH » qui signifie
« Le Nom imprononçable de Dieu » .

L'élément de preuve qui pourrait témoigner que les scribes israélites ont
dissimulés le Nom de Dieu au sein de la Torah est le suivant :

Exode 3/13 à 15
« Moïse dit à Dieu : J'irai donc vers les enfants d'Israël, et je leur dirai : Le Dieu de vos pères m'envoie
vers vous. Mais, s'ils me demandent quel est son nom, que leur répondrai-je
? Dieu dit à Moïse : Je suis
celui qui suis. Et il ajouta : C'est ainsi que tu répondrais aux enfants d'Israël : Celui qui s'appelle "je suis"
m'a envoyé vers vous
. Dieu dit encore à Moïse : Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël : YHWH, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous.
Voilà mon Nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération »

contradiction:

Isaïe 52/6
« C'est pourquoi mon peuple connaîtra mon Nom ; C'est pourquoi
en ce jour-là , oui que c'est moi qui parle : me voici ! »


Le peuple élu de Dieu qui a connu Son nom, ce sont les musulmans, avec lesquels il avait fait la Nouvelle Alliance:

Le livre d'Hénoch 92/1 à 4
« … à tout mes enfants qui habiteront la Terre et à la génération final qui accomplira la justice
et la paix
… »

La Bible annonce un peuple crée qui représentera la génération final , similairement au Coran qui annonce la création de cette génération

Coran 29/20
« Parcourez la terre et voyez comment Il a commencé la création.
Puis comment Allah crée la génération ultime . Car Allah est Omnipotent .
»

la génération ultime, c est la nouvelle alliance.

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Message Sujet: histoire et geographie

Message Titre du message: Re: histoire et geographie

Message Ecrit le 20 Déc 2017, 16:50

omar13 a écrit:Nous les musulmans, a travers le saint coran , on a toujours su que le Dieu de Moise et le même de celui de Issa et aussi le même que celui de Mohamed saws, c'est a dire Allah st.

Que veux tu ? L'erreur est humaine !

Mais toujours est-il que YHWH n'a jamais eu de croissant de Lune comme emblème, pas plus qu'il n'a ordonné aux hébreux de tourner autour d'un cube orné d'un morceau de météorite. Ca n'a de sens que pour un dieu lunaire, le dieu mésopotamien Nannar/Sîn. Que Mahomet ait tenté de faire croire que c'était le même dieu, c'est son affaire. Toujours est-il que les musulmans vouent sans le savoir un culte à Nannar/Sîn.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
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Message Sujet: histoire et geographie

Message Titre du message: Re: histoire et geographie

Message Ecrit le 21 Déc 2017, 06:58

marias a écrit:Si le CORAN n’était pas une révélation DIVINE comment le Prophète (s.a.w.s), pouvait-il prédire l’avenir


Le meilleur moyen d'avoir une prédiction juste est de l'écrire après l'événement.

La mention de ces batailles permet de dater le verset.

mathador

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Message Sujet: histoire et geographie

Message Titre du message: Re: histoire et geographie

Message Ecrit le 21 Déc 2017, 07:00

omar13 a écrit:Si tu veux discuter correctement, tu es le bienvenue


Ben non je veux discuter sérieusement, avec des gens honnête intellectuellement, c'est à dire qui reconnaissent les erreurs quand il y en a ...
Pas avec des fous qui ont perdu toutes facultés de réflexion et qui ne savent faire que des allégations.

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Message Sujet: histoire et geographie

Message Titre du message: Re: histoire et geographie

Message Ecrit le 21 Déc 2017, 07:13

MonstreLePuissant a écrit:Que veux tu ? L'erreur est humaine !

Mais toujours est-il que YHWH n'a jamais eu de croissant de Lune comme emblème, pas plus qu'il n'a ordonné aux hébreux de tourner autour d'un cube orné d'un morceau de météorite. Ca n'a de sens que pour un dieu lunaire, le dieu mésopotamien Nannar/Sîn. Que Mahomet ait tenté de faire croire que c'était le même dieu, c'est son affaire. Toujours est-il que les musulmans vouent sans le savoir un culte à Nannar/Sîn.


Tu ne sais plus quoi dire!!!!!!!, tu es resté bouche béé devant ce que j'ai écris sans donner aucune réponse, tu fais que répéter le Allah Sin???, le morceau de météorite et tourner autour d'un cube?????

Malgré tout, ce qui me plait chez toi, et après avoir lu ce que j'ai reporté, tu as perdu de l’agressivité du Monstrelepluspuissant et tu es devenu le MinouleplusDoux :lol: :lol:

Je vais te répondre sur la météorite et le tourner 7 fois autour de la Maison de Dieu que tout musulman fait comme début du parcours religieux:

Remerciant Allah, j'ai été voir Sa maison, je n'ai ni touché et ni embrassé la pierre noire qui ne fait pas du rite religieux, mais j'ai commencé comme tous les musulmans a tourner 7 fois autour de Beit Rabbi, dont la première sensation est indescriptible et je souhaite a tous les frères musulmans de la visiter.

Tourner 7 fois autour de la Kaaba, franchement je ne sais pas si c'est écrit dans le saint coran, que je ne connais pas beaucoup , mais sur ce forum, j'ai découvert que toi aussi , si tu crois a la bible, tu dois faire la même chose, puisque Abraham, celui qui l'avait construit a fait le même rite:

Psaumes 26/6 à 8
( Parole de l'élu des nations )
« Je lave mes mains dans l'innocence, et je tourne autour de ton autel, ô YHWH ! Pour faire entendre
une voix de reconnaissance , et pour raconter toutes tes merveilles . YHWH ! j'aime le lieu de ta Maison,
Le lieu où ta gloire habite »


Le livre des Jubilés 16/31
« Abraham prit des feuilles de palmier , des fruits de bons arbres , et chaque jour au matin ,
tournant 7 fois autour de l'autel
en tenant les branches il louait et adorait son Dieu pour toute
joie
… ( 22/24 ) J'ai fondé cette maison pour moi , pour y placer mon nom sur la Terre , et c'est à toi
qu'elle est donnée ainsi qu’à ta descendance pour toujours . Elle sera nommée maison d'Abraham
… »

Hadith Ibn Mjaja
« Ibn Omar a dit : « Le Prophète a atteint la Mecque et a tourné 7 fois autour de la Kaaba et a ensuite
prier une prière de deux unité derrière « Maqam-Ibrahim » ( Station d'Abraham ) ... »


je sais que tu vas resté encore bouche bééé, puisque la confrontation semble identique.

Karlo

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Message Sujet: histoire et geographie

Message Titre du message: Re: histoire et geographie

Message Ecrit le 21 Déc 2017, 08:11

Etes-vous rééellement obligés de polluer la section "science" avec vos âneries ?


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