La Preuve absolue?

Science et religion ne sont plus considérées comme incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.


J'm'interroge

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Message Sujet: La Preuve absolue?

Message Titre du message: Re: La Preuve absolue?

Message Ecrit le 06 Déc 2016, 18:08

J'y ai répondu.

    L'OBJECTIVITÉ EST LE PROPRE DES PROPOSITIONS DONT LES ANTITHÈSES SONT INCONCILIABLES AVEC LES FAITS OBSERVÉS.

    LA VÉRITÉ EST DANS LA MESURE, LA REPRÉSENTATION ADÉQUATE, L'ATTENTE FONDÉE ET LA FORME DU DISCOURS COHÉRENT.

    EST MÉTAPHYSIQUE TOUTE PROPOSITION GRATUITE SUR LE RÉEL EN SOI, EN CE QU'ELLE N'APPORTE RIEN EN TERMES D'OBJECTIVITÉ.

Galileo

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Message Sujet: La Preuve absolue?

Message Titre du message: Re: La Preuve absolue?

Message Ecrit le 06 Déc 2016, 18:16

Le théorème d'incomplétude de Goedel tend t'il à démontrer que dieu n'existe pas ou plutôt qu'on ne pourra jamais démontrer s'il existe ou pas ?

ultrafiltre2

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Message Sujet: La Preuve absolue?

Message Titre du message: Re: La Preuve absolue?

Message Ecrit le 06 Déc 2016, 18:48

Galileo a écrit:Le théorème d'incomplétude de Goedel tend t'il à démontrer que dieu n'existe pas ou plutôt qu'on ne pourra jamais démontrer s'il existe ou pas ?


désolé d'avoir ouvert ce sujet en laissant entendre qu'on parle de ta question posé ici...

en fait nous on s'en fout de Dieu

en fait si j'ai ré-ouvert ce topic (en quelque sorte)par rapport au contexte dans lequel JMI a ouvert ce topic

il n'était pas question de Godel au départ de la cause dans laquelle JMI a écrit ce topic mais plutôt de l'impossibilité de formaliser le bon ordre sur l'ensemble des réels

et là justement je met en cause cette impossibilité et d'ailleurs personne là bas http://www.les-mathematiques.net/phorum/read.php?9,1370254,1370436#msg-1370436

ne me dit que j'ai fondamentalement tort de ne pas vouloir l'avoir

personne n'osera me le dire car AC -l'Axiome du Choix - n'a jamais interdit toute construction (même s'il n'en donne aucune)
the sound - contact the fact l’hyper monde est un infty-simplexe triangulairement scalairisé
...ccnc ...et la lumière fut

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Message Sujet: La Preuve absolue?

Message Titre du message: Re: La Preuve absolue?

Message Ecrit le 06 Déc 2016, 18:51

Galileo a écrit:Le théorème d'incomplétude de Goedel tend t'il à démontrer que dieu n'existe pas ou plutôt qu'on ne pourra jamais démontrer s'il existe ou pas ?

Ni ceci ni cela. Mais ce théorème prouve l'impossibilité d'une pensée à la fois complète et cohérente.

Alors à moins d'envisager un Dieu dont la pensée serait complète mais contradictoire ou cohérente mais souffrant d'incomplétude, ce théorème prouve l'impossibilité d'une pensée divine telle que les croyants la supposent à tort bien souvent.

    L'OBJECTIVITÉ EST LE PROPRE DES PROPOSITIONS DONT LES ANTITHÈSES SONT INCONCILIABLES AVEC LES FAITS OBSERVÉS.

    LA VÉRITÉ EST DANS LA MESURE, LA REPRÉSENTATION ADÉQUATE, L'ATTENTE FONDÉE ET LA FORME DU DISCOURS COHÉRENT.

    EST MÉTAPHYSIQUE TOUTE PROPOSITION GRATUITE SUR LE RÉEL EN SOI, EN CE QU'ELLE N'APPORTE RIEN EN TERMES D'OBJECTIVITÉ.

Galileo

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Message Sujet: La Preuve absolue?

Message Titre du message: Re: La Preuve absolue?

Message Ecrit le 06 Déc 2016, 19:20

J'm'interroge a écrit:Ni ceci ni cela. Mais ce théorème prouve l'impossibilité d'une pensée à la fois complète et cohérente.

Alors à moins d'envisager un Dieu dont la pensée serait complète mais contradictoire ou cohérente mais souffrant d'incomplétude, ce théorème prouve l'impossibilité d'une pensée divine telle que les croyants la supposent à tort bien souvent.


Je n'y avait pas songé. Merci pour l'explication. :-)


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