Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

Science et religion ne sont plus considérées comme incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.


joeblow

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Message Sujet: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

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Message Ecrit le 22 Déc 2016, 13:51

Karlo a écrit:Dans la République romaine, l’année commençait en mars et comprenait 355 jours et dix mois.

En 46 avant JC, une réforme de Jules César donne à l’année 365 jours et 12 mois. Elle commence désormais le 1er janvier. C’est ce qu'on appelle le calendrier julien.


L’Église s’approprie cette date en 352 avec le pape Libère, sous le motif qu’elle correspond au jour de la circoncision de Jésus, huit jours après sa naissance.

Mais cette date ne parvient pas à s’imposer. Selon les régions et les périodes, le début de l’année est fixé tantôt le 25 décembre, tantôt le 1er janvier, tantôt en mars...

Ce n'est que dans la seconde moitié du XVIe siècle que le 1e janvier s’impose dans toute la France



Depuis le 1er janvier 1622, sur décision du Saint-Siège, l’année calendaire commence le 1er janvier dans tous les pays catholiques.


J'aime bien le début de l'année qui coïncide avec l'équinoxe du printemps, dans l'hémisphère nord... jour plus long que la nuit.

Mais c'est vrai aussi que le solstice d'hiver serait une belle date aussi.... jours qui allongent...

joeblow

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Message Sujet: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

Message Titre du message: Re: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

Message Ecrit le 22 Déc 2016, 13:51

Karlo a écrit:Dans la République romaine, l’année commençait en mars et comprenait 355 jours et dix mois.

En 46 avant JC, une réforme de Jules César donne à l’année 365 jours et 12 mois. Elle commence désormais le 1er janvier. C’est ce qu'on appelle le calendrier julien.


L’Église s’approprie cette date en 352 avec le pape Libère, sous le motif qu’elle correspond au jour de la circoncision de Jésus, huit jours après sa naissance.

Mais cette date ne parvient pas à s’imposer. Selon les régions et les périodes, le début de l’année est fixé tantôt le 25 décembre, tantôt le 1er janvier, tantôt en mars...

Ce n'est que dans la seconde moitié du XVIe siècle que le 1e janvier s’impose dans toute la France



Depuis le 1er janvier 1622, sur décision du Saint-Siège, l’année calendaire commence le 1er janvier dans tous les pays catholiques.


J'aime bien le début de l'année qui coïncide avec l'équinoxe du printemps, dans l'hémisphère nord... jour plus long que la nuit.

Mais c'est vrai aussi que le solstice d'hiver serait une belle date aussi.... jours qui allongent...

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Message Sujet: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

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Message Ecrit le 27 Déc 2016, 12:52

clovis a écrit:Bonjour à tous,

J'ai trouvé une réflexion très intéressante sur le sujet : https://www.varchive.org/itb/deif.htm

L'auteur commence par se demander pourquoi les principaux dieux n'étaient pas le Soleil et la Lune, mais Jupiter, Vénus ou encore Mars.

Le principal dieu semble avoir été Jupiter (le Mardouk des babyloniens et le Zeus des grecs) alors que cette planète, plus brillante que la plus brillante des étoiles Syrius, est nettement moins visible que la Lune (Sîn, Aphrodite) ou le Soleil (Shamash, Hélios).

Pourquoi la petite planète Mars (Arès, Nergal, Huitzilopochtli) à peine visible à l’œil nu est-elle le dieu de la guerre ?

Pourquoi Saturne (Chronos, Tammouz) et Vénus (Athéna, Baal,Quetzalcoatl) sont-elles si présentent dans les mythes anciens ?

Il cite ensuite Renan pour qui seul le culte du Soleil aurait dû sembler raisonnable. Or, ce dieu est curieusement souvent à l'arrière plan.

Pourquoi donc cette importance démesurée prise par des astres aussi petits alors que la majorité d'entre nous ne saurions pas aujourd'hui situer Vénus ou Jupiter dans le ciel nocturne ?

L'auteur pense que les dieux-planètes étaient adorés parce qu'ils ont, à des époques reculées, eu une influence directe sur la Terre et ses habitants.


saturne=KRONOS ; PAS CHRONOS.
ej lis la suite et ferait peut être un edit


kronos c'est car les père n'hésitent psas à bruler leur premeir né en l'honneur de baal afin d'avoir une vieillesse heureuse.. ( ça vous rappelle quelqu'un qui passe une épreuve ? )

alors maman veut libérer ses enfants du de leur goinfre de père; et elle se trompe de cible avec son grand père... chronos..
hey joe: where you go with that gun in your hand ?

j'ai pas plus simple: mais peut être quelqu'un vous epiquera t il : la connaissance pour les nuls ... x/0=? on se trompe de cible, et parès on pleure sur celui que l'on a percé...car on tue chroinos, car son nom ets trop ressemblant à Kronos...

pour quoi le sanciens adoraient des dieux ? lisez donc le tome premier de ce que j'ai mit dans livr eet archéologie, vous aurez une approche... ; et pour quoi les vieux, tr_ès vieux de la bourse, aorent ils la borse et les cartes d'identité à tel point qu'ils en demandent ? pour quoi la bourse? pour quoi la bourse? qu'y a t il entre vous et moi ?
http://www.lire-des-livres.com/alice-au ... erveilles/ ( celui là se commence au commencement )

http://www.lire-des-livres.com/de-lautr ... du-miroir/ ( celui là se commence par la fin )

Constater que de l'autre coté du miroir le style change légèrement.

Inti

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Message Sujet: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

Message Titre du message: Re: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

Message Ecrit le 29 Déc 2016, 19:00

Sujet: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes

Parce que pour eux il était évident que le monde terrestre était gouverné et influencé ( de leur point d'observation) par des forces et roulements cosmiques ou cosmologiques. Et comme l'homme a besoin de tout identifier, du microbe à une maladie, il s'est donné des toponymies. Des dieux de la nature. Une étape nécessaire dans l'accroissement des cultures humaines.

Un esprit naturel qui observe un monde naturel. Et puis est venu le surnaturalisme où les astres ( ou l'astrophysique) ne suffisait plus à expliquer l'ordre cosmique et naturel. L'homme se cherchait des origines supérieures le distinguant du reste de la nature pour justifier une supériorité des uns sur les autres. Le spirituel est surnaturel et non plus naturel fut le pacte d'une alliance entre le divin et l'humain, circoncision à l'appui. La sphère spirituelle ( cerveau) séparée de la sphère naturelle ( le cosmos). Créationnisme.

Qu'il est fascinant ce monde si savant et ignorant de lui même ... :hi:
:

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Message Sujet: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

Message Titre du message: Re: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

Message Ecrit le 30 Déc 2016, 02:44

clovis a écrit:L'auteur pense que les dieux-planètes étaient adorés parce qu'ils ont, à des époques reculées, eu une influence directe sur la Terre et ses habitants.
Ca me rappelle la théorie, généralement considérée comme fumeuse (et elle est effectivement pour le moins très indigeste) d'un certain Velikovsky. A des époques historiques, Vénus et Mars ont failli percuter la terre provoquant de terribles catastrophes, tellement terribles qu'on les a très mal notées dans les chroniques (y compris la Bible) mais qu'il en reste quelque chose (bon, je simplifie, mais c'est de cet ordre). https://fr.wikipedia.org/wiki/Immanuel_Velikovsky
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Message Sujet: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

Message Titre du message: Re: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

Message Ecrit le 30 Déc 2016, 18:44

spin a écrit:Ca me rappelle la théorie, généralement considérée comme fumeuse (et elle est effectivement pour le moins très indigeste) d'un certain Velikovsky. A des époques historiques, Vénus et Mars ont failli percuter la terre provoquant de terribles catastrophes, tellement terribles qu'on les a très mal notées dans les chroniques (y compris la Bible) mais qu'il en reste quelque chose (bon, je simplifie, mais c'est de cet ordre). https://fr.wikipedia.org/wiki/Immanuel_Velikovsky

Oui, l'article du lien est bien de Velikovsky. Pourquoi alors les anciens auraient-il adoré les dieux-planètes s'ils n'avaient pas eu quelque influence ? Logiquement le soleil et la lune auraient dû être les dieux principaux non ?

Comment expliquer l'arrêt du soleil du temps de Josué ou le recul de l'ombre du soleil du temps d'Ezéchias sans des perturbations de la révolution et/ou de l'axe de rotation terrestre par la présence proche d'un astre imposant ?
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Message Sujet: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

Message Titre du message: Re: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

Message Ecrit le 30 Déc 2016, 19:34

Josué est un ancien dieu solaire et l'ombre dont il est question dans Ezéchias est celle de la mort.

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Message Sujet: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

Message Titre du message: Re: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

Message Ecrit le 31 Déc 2016, 13:43

Saint Glinglin a écrit:Josué est un ancien dieu solaire.
Ca, c'est une conjecture parmi bien d'autres. Il y a aussi des raisons de penser qu'il a pu être largement inventé au temps de Josias, pour soutenir ses envies totalitaires.
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Message Sujet: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

Message Titre du message: Re: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

Message Ecrit le 31 Déc 2016, 13:48

La religion de Josias n'avait aucune raison de donner un tel pouvoir à un chef de guerre.

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Message Sujet: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

Message Titre du message: Re: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

Message Ecrit le 31 Déc 2016, 21:07

Saint Glinglin a écrit:La religion de Josias n'avait aucune raison de donner un tel pouvoir à un chef de guerre.
Il s'est lui-même nommé chef de guerre, sauf qu'il s'est fait tuer à sa première bataille contre les Egyptiens. Autrement, il devait avoir très envie de prendre le relais de l'Assyrie qui s'effondrait.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Message Sujet: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

Message Titre du message: Re: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

Message Ecrit le 01 Jan 2017, 04:56

Tu as les neurones fatigués : nous parlons des traits de Josué.

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Message Sujet: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

Message Titre du message: Re: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

Message Ecrit le 01 Jan 2017, 05:07

Saint Glinglin a écrit:Tu as les neurones fatigués : nous parlons des traits de Josué.
Et alors ? Tu ne connais pas les avancées sur la source dite deutéronomique dont Josué relève (sa rédaction est visiblement de la même main que celle de l'histoire de Josias en 2 Rois), et ses motivations initiale ?
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Message Sujet: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

Message Titre du message: Re: Pourquoi les anciens adoraient les dieux-planètes ?

Message Ecrit le 01 Jan 2017, 12:36

10.12 Alors Josué parla à l'Éternel, le jour où l'Éternel livra les Amoréens aux enfants d'Israël, et il dit en présence d'Israël: Soleil, arrête-toi sur Gabaon, Et toi, lune, sur la vallée d'Ajalon!
10.13 Et le soleil s'arrêta, et la lune suspendit sa course, Jusqu'à ce que la nation eût tiré vengeance de ses ennemis. Cela n'est-il pas écrit dans le livre du Juste? Le soleil s'arrêta au milieu du ciel, Et ne se hâta point de se coucher, presque tout un jour.

Le texte prétend que Josué a parlé à l'Eternel alors que ce n'est pas le cas. Le texte initial était donc :

10.7 Josué monta de Guilgal, lui et tous les gens de guerre avec lui, et tous les vaillants hommes.
(10.8 L'Éternel dit à Josué: Ne les crains point, car je les livre entre tes mains, et aucun d'eux ne tiendra devant toi.)
10.9 Josué arriva subitement sur eux, après avoir marché toute la nuit depuis Guilgal.
(10.10 L'Éternel les mit en déroute devant Israël; et Israël leur fit éprouver une grande défaite près de Gabaon,)
les poursuivit sur le chemin qui monte à Beth Horon, et les battit jusqu'à Azéka et à Makkéda.
(10.11 Comme ils fuyaient devant Israël, et qu'ils étaient à la descente de Beth Horon, l'Éternel fit tomber du ciel sur eux de grosses pierres jusqu'à Azéka, et ils périrent; ceux qui moururent par les pierres de grêle furent plus nombreux que ceux qui furent tués avec l'épée par les enfants d'Israël.)
10.12 Alors Josué
(parla à l'Éternel, le jour où l'Éternel livra les Amoréens aux enfants d'Israël, et il )
dit en présence d'Israël: Soleil, arrête-toi sur Gabaon, Et toi, lune, sur la vallée d'Ajalon!
10.13 Et le soleil s'arrêta, et la lune suspendit sa course, Jusqu'à ce que la nation eût tiré vengeance de ses ennemis. Cela n'est-il pas écrit dans le livre du Juste ? Le soleil s'arrêta au milieu du ciel, Et ne se hâta point de se coucher, presque tout un jour.


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