Un épouvantable sophisme

Science et religion ne sont plus considérées comme incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.


toutatis

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Message Sujet: Un épouvantable sophisme

Message Titre du message: Re: Un épouvantable sophisme

Message Ecrit le 06 Déc 2017, 14:46

Karlos Santana, si tu permets

La Bible n'a pas été pondu rapidement, sauf pour le NT. L'AT est étalé sur des centaines d'années. C'est l'histoire d'un peuple pendant près de 1500 ans. Un peuple qui existe encore de nos jours. Ce n'est pas l'histoire d'Alice aux pays des merveilles.... :lol:

Tu te rends pas compte que la science a fait des myriades d'erreurs, et elle en fait encore des tonnes et des tonnes. Le raisonnement CIRCULAIRE s'applique tout autant pour la science que pour la Bible. Les humains croient de manière CIRCULAIRE que Dieu n'existe pas et que tout est arrivé par hasard. Si la Bible ne prouve rien, la science non plus. Si la science prouve tout, la Bible le fera aussi. Et pourquoi ? Parce que science ne contredit pas la Bible, tout simplement. Si tu parles de la genèse et de ses ambiguïté, j'en ai déjà parlé... et même plusieurs fois.

Karlo

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Message Sujet: Un épouvantable sophisme

Message Titre du message: Re: Un épouvantable sophisme

Message Ecrit le 06 Déc 2017, 14:56

Tu te rends pas compte que la science a fait des myriades d'erreurs, et elle en fait encore des tonnes et des tonnes.


Bien sûr qu'on s'en rend tous compte.

Même si évidemment la science a fait bien moins d'erreurs que la bible, et découvert infiniment plus de choses :Bye:



Le raisonnement CIRCULAIRE s'applique tout autant pour la science que pour la Bible.


Pas du tout, non.
La science procède par démonstrations. La bible procède par affirmations gratuites.


Image



Mais de toute façon cette tentative de certains religieux de mettre science et religion sur des pieds d'égalité est nulle et non-avenue.
La religion est une tentative de dictée morale, sur la base d'affirmations absurdes.

La science, c'est une méthode qui permet de comprendre le monde qui nous entoure et d'acquérir de la connaissance.


Les deux n'ont absolument rien à voir.




Si la Bible ne prouve rien, la science non plus


Mais la science admet sans problème qu'on ne sache absolument ce qui s'est passé au delà du mur de Planck.

Elle n'invente pas n'importe quoi sans preuve, comme le fait la religion :hi:

Il te faudrait un peu plus d'humilité : apprendre à admettre quand tu ne sais pas, sans inventer n'importe quoi pour te rassurer.



Parce que science ne contredit pas la Bible, tout simplement.


Bien sûr que si. Sur des tas de points.

Et c'est d'ailleurs à cause de cela que les croyants sont obligés d'adapter leur discours en fonction des avancées de la science. Surtout en prétendant que tel ou tel point est une "allégorie", une "métaphore", qu'il faudrait prendre comme une "image" ... Alors que vous affirmiez tous que c'était la vérité jusqu'à ce que la science vous prouve le contraire :hi:

toutatis

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Message Sujet: Un épouvantable sophisme

Message Titre du message: Re: Un épouvantable sophisme

Message Ecrit le 06 Déc 2017, 15:40

La science ne fait qu'observer et à la limite comprendre les mécanismes de la nature. Et on se sert d'une base commune que sont les maths, 2 + 2 = 4 par exemple.

Les humains n'ont rien créé à partir du néant. Ils ne font qu'imiter (avion = oiseau). Si la quatrième dimension n'existe pas déjà, l'humain ne pourra pas la faire ou la créer. La perfection relative de la nature a pris des millions d'années. La technologie va finir par tout détruire. Plus on perfectionne les molécules spécialisées, plus la demande d'énergie, de produits chimiques, de besoins mécaniques, etc... sont sollicités. Cette demande d'énergie pollue davantage, etc...La dispersions des produits chimiques TUENT, ce qui n'est pas banales. Quatre $0.25 vont toujours donner un dollar. L'être humain se débat dans un sable mouvant et il coule davantage. Bref, il ne faut pas qu'il bouge, car il va mourir de toute manière. Il est guidé par la peur, et il veut changer sa destiné et si cela est possible, dans sa tête, ne plus mourir et se péter les bretelles...comme une femme qui se maquille en se disant: Je suis la plus belle et je vais marier un Brad Pitt millionnaire qui roulera en Hummer qui consomme plus de pétrole... et qu'importe si mes enfants crèvent plus vite à cause de mes désirs et du Hummer. Oui madame, Vos désirs sont DÉSORDRES.

La Bible n'est pas un livre de physique scientifique, et elle n'a jamais eu cette prétention. En passant, qu'as tu à reprocher sur le récit de la genèse ?

Karlo

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Message Sujet: Un épouvantable sophisme

Message Titre du message: Re: Un épouvantable sophisme

Message Ecrit le 06 Déc 2017, 15:58

Le post commence par une ritique sans fondement puisqu'à aucun moment la science n'a prétendu être capable de créer des trucs à partir de rien du tout.

En fait les seuls qui prétendent que c'est possible, gratuitement, ce sont les religieux ^^

Le reste est composé exclusivement d'une confusion entre la science et une vision pessimiste de la société capitaliste actuelle. Sans fondement non-plus, donc.
Aucun intérêt.


La Bible n'est pas un livre de physique scientifique


Ca c'est sûr :lol:




En passant, qu'as tu à reprocher sur le récit de la genèse ?


A part le fait d'être purement fictif ?

toutatis

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Message Sujet: Un épouvantable sophisme

Message Titre du message: Re: Un épouvantable sophisme

Message Ecrit le 06 Déc 2017, 20:34

Donc, les étapes de l'évolution sont également FICTIVES.... :lol: :lol: :lol: :lol:

Karlo

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Message Sujet: Un épouvantable sophisme

Message Titre du message: Re: Un épouvantable sophisme

Message Ecrit le 06 Déc 2017, 20:41

Lol

Tu ne vois pas la différence entre une science et une fiction basée sur rien ?

toutatis

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Message Sujet: Un épouvantable sophisme

Message Titre du message: Re: Un épouvantable sophisme

Message Ecrit le 06 Déc 2017, 21:01

Tu ne trouves pas que les ÉTAPES de la vie dans la genèse ne ressemble pas à celle de la théorie de l'évolution ??????????? :lol:

Shonin

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Message Sujet: Un épouvantable sophisme

Message Titre du message: Re: Un épouvantable sophisme

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 06:11

toutatis a écrit:
Il n'y pas que la religion qui est saboté par les humains afin d'assouvir leurs passions infâmes et égoïstes Shonin. En fait, tout sert à assouvir les humains.... Ton niveau de réflexion et de philosophie et très faible Shonin. Tu es probablement jeune ou très jeune. Ce n'est pas de manière désintéressé et égocentrique que les humains pensent et agissent.



Comment tu fais déjà ? " :accordeon: :accordeon: :accordeon: :accordeon: "

un bisou de bisounours tiens :*
:romance:
"Ce n'est que par le dialogue, le dialogue permanent, que l'on peut permettre aux autres de surmonter leurs difficultés pour devenir véritablement heureux."

Karlo

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Message Sujet: Un épouvantable sophisme

Message Titre du message: Re: Un épouvantable sophisme

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 06:28

Tu ne trouves pas que les ÉTAPES de la vie dans la genèse ne ressemble pas à celle de la théorie de l'évolution ??????????? :lol:



Oui : fais nous un peu de concordisme :accordeon: :lol:

toutatis

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Message Sujet: Un épouvantable sophisme

Message Titre du message: Re: Un épouvantable sophisme

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 13:00

Oui, J'aime bien l'accordéon joué par Le chanteur de Focus dans la toune Hocus Pocus ou dans la toune de James Last à saveur du bateau sur la mer (La pascoria = titre approximatif) ou d'Andreas Vollenweider. Toune = pièce musicale en Québécois jargon french peas soup... :lol:

Karlo

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Message Sujet: Un épouvantable sophisme

Message Titre du message: Re: Un épouvantable sophisme

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 13:16

Intéressant.

Effectivement, quelqu'un qui croit un recueil de légendes de l'âge du fer qui affirme que la Terre a existé avant le soleil devrait peut-être s'en tenir à l'analyse musicale ^^

toutatis

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Message Sujet: Un épouvantable sophisme

Message Titre du message: Re: Un épouvantable sophisme

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 13:45

Karlo a écrit:Intéressant.

Effectivement, quelqu'un qui croit un recueil de légendes de l'âge du fer qui affirme que la Terre a existé avant le soleil devrait peut-être s'en tenir à l'analyse musicale ^^


Pourquoi ne pas envisager qu'ils sont arrivé presque qu'en même temps. Mais que la position final Soleil-terre s'est déterminé plus tard, d'où l'expression : Il plaça le gros luminaire pour présider au journée de 12 heures, et le petit, etc....
Modifié en dernier par toutatis le 07 Déc 2017, 18:57, modifié 1 fois.

Karlo

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Message Sujet: Un épouvantable sophisme

Message Titre du message: Re: Un épouvantable sophisme

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 13:47

Pourquoi ne pas imaginer que c'est un recueil de légendes de l'âge du fer, à une époque où les gens n'avaient pas la moindre idée réelle de ce que sont la Terre et le soleil ?

C'est infiniment plus crédible que tes petites tentatives pour sauver ta croyance d'un autre âge ^^

toutatis

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Message Sujet: Un épouvantable sophisme

Message Titre du message: Re: Un épouvantable sophisme

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 19:16

Karlo a écrit:Pourquoi ne pas imaginer que c'est un recueil de légendes de l'âge du fer, à une époque où les gens n'avaient pas la moindre idée réelle de ce que sont la Terre et le soleil ?

C'est infiniment plus crédible que tes petites tentatives pour sauver ta croyance d'un autre âge ^^


Imaginer....Ah ben oui, tout l'monde est ben fort sur ce mot, n'est-ce pas .... :Petit solo d'accordéon: accordeon: :accordeon: :accordeon: :accordeon: :accordeon: :accordeon: :accordeon: :accordeon: :accordeon:

Y'a pas longtemps, un individu disait ici que l'univers a toujours existé et a toujours été un soupe brouillé.... Alors qu'advient-il du signal sonore de fond de l'univers qui prouve que le Big Bang a eu lieu ?????????????????????????????? Ça ne serait pas une très grosse erreur SCIENTIFIQUE ça ?????? Et si le Bing Bang n'a pas existé, pourquoi l'univers prend-il de l'expansion ???????????? Et pourquoi y avait-il déjà de l'espace pour accueillir ce phénomène ?????????????????????????

Je répère (comme De funes dans le grand Restaurant) ....aunt mouskatnouche, klein....arvidersein er Muller...

1 Lumière
2 Eau, humidité, Verdure, arbre, etc.....
3 Vie dans les océans...
4 Vie animal chez les oiseaux
5 Vie animal chez les mammifères
6 Vie humaine

En plein ce que propose la théorie de l'évolution (étrange n'est-pas) Pour des gens à l'âge de FER, c'est pas trop pire Hein ????? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: un autre petit solo: :accordeon: :accordeon: :accordeon: :accordeon: :accordeon: Hohoho, Joyeux Noel les tout'petits....Hohoho........

MonstreLePuissant

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Message Sujet: Un épouvantable sophisme

Message Titre du message: Re: Un épouvantable sophisme

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 23:27

Tu as oublié les serpents qui parlent.... Et les hommes qui vivent 900 ans. C'est la théorie de la dégradation non ?
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello


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