Allez donc et faites des disciples...

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Témoins de Jéhovah
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VENT

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Message Sujet: Allez donc et faites des disciples...

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Message Ecrit le 05 Sep 2016, 08:04

Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

chrétien2

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Message Titre du message: Re: Allez donc et faites des disciples...

Message Ecrit le 30 Nov 2016, 04:18

C'est un des signes des derniers jours...
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Message Titre du message: Re: Allez donc et faites des disciples...

Message Ecrit le 30 Nov 2016, 09:03

En effet c'est ce que Jésus a déclaré en disant "cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations" (Matthieu 24:14)

Cela dit j'ai été choqué de voir un enfant utilisé comme comédien pour être à l'affiche d'une publication afin d'attirer l'attention des gens sur la bonne nouvelle.
Modifié en dernier par VENT le 30 Nov 2016, 09:26, modifié 1 fois.
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prisca

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Message Sujet: Allez donc et faites des disciples...

Message Titre du message: Re: Allez donc et faites des disciples...

Message Ecrit le 30 Nov 2016, 09:19

Pourquoi lorsque j'ai demandé quel a été le moteur d'investigation pour créer le mouvement, j'ai rencontré adversité chrétiens2 ?

Pourquoi ne m'as tu pas dit que l'intention était bonne et conforme au désir de Jésus, que la bonne Nouvelle se répande de par la terre, j'aurais compris.

J'ignore tout des TJ, je n'ai pas parcouru vos messages car trop orientés vers la discussion privée, juste survolé, j'ai voulu profiter pour connaître, et je n'ai pas rencontrer les évangélistes mais la révolte.

Je suis chrétienne, je peux comprendre l'évangélisation par conséquent.

Par conséquent je reviens sur ce que j'ai dit, ce n'est pas l'apocalypse qui aurait incité à créer le mouvement mais répandre la Bonne Nouvelle.

Je suis déçue car la cause est noble, mais le premier pas il ne faut pas le franchir, il faut se laisser aborder et non l'inverse.

Toute personne qui s'intéresse aux TJ est automatiquement détractrice à vos yeux.

Seules les personnes que vous évangélisez sont vides de critique.

C'est faux car vous donnez vous l'image d'une secte à défendre à quiconque de poser quelque question, on a l'impression qu'il y a à cacher alors que la vidéo montre de la bonne foi.

Hormis les transfusions de sang prohibées pour ma part, je n'ai rien contre les TJ, bien au contraire, c'est ma conclusion.
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Message Sujet: Allez donc et faites des disciples...

Message Titre du message: Re: Allez donc et faites des disciples...

Message Ecrit le 30 Nov 2016, 09:23

Tu sais, prisca, lorsque tu m'as parlé, j'étais sur la section WT où les gens sont moqueurs et n'ont pas compris la vrai signification de consacrer sa vie à Dieu.

Je te prie de m'excuser si je t'ai blessé.

Ici, on peut discuter plus calmement et humblement. N'hésite pas à reposer les questions que tu désires. Mais ici seulement. je ne vais plus sur la section WatchTower.
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Message Sujet: Allez donc et faites des disciples...

Message Titre du message: Re: Allez donc et faites des disciples...

Message Ecrit le 30 Nov 2016, 09:31

chrétien2 a écrit:Tu sais, prisca, lorsque tu m'as parlé, j'étais sur la section WT où les gens sont moqueurs et n'ont pas compris la vrai signification de consacrer sa vie à Dieu.

Je te prie de m'excuser si je t'ai blessé.

Ici, on peut discuter plus calmement et humblement. N'hésite pas à reposer les questions que tu désires. Mais ici seulement. je ne vais plus sur la section WatchTower.


Je te prie de m'excuser moi, on dira alors que nous sommes sur un même pied d'égalité.

Je suivrais ton conseil et le ferais, je veux toutefois être sincère, j'ai dit que tout était orchestré pour amener sainement le monde à Jésus, c'est tout à fait cela, car votre support est la Bible, et on ne peut pas rever mieux, mais le seul point qui poserait non pas problème car je n'ai pas sur pièces fait un avis personnel sur cette occultation de la transfusion sanguine, au premier jet je dirais, une gêne car ce que je privilégierais en tant qu'apôtre puisque je le suis à ma manière est la sauvegarde de la vie, au prix du sang qui représente le souffle de la vie, l'âme car si aucune chance n'est donnée à l'âme de faire ses preuves pour accéder à la Vie Eternelle en l'écourtant faute de transfusion, n'est ce pas là la desservir plutôt que la servir ?
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Message Sujet: Allez donc et faites des disciples...

Message Titre du message: Re: Allez donc et faites des disciples...

Message Ecrit le 30 Nov 2016, 10:00

Je vais créer un sujet spécialement pour toi sur la transfusion sanguine, comme cela on ne sera pas hors sujet. ;)
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Message Sujet: Allez donc et faites des disciples...

Message Titre du message: Re: Allez donc et faites des disciples...

Message Ecrit le 30 Nov 2016, 12:35

Est ce que les Témoins de Jéhovah ont mis ce Chapitre de Luc sur une tablette d'obédience pour témoigner comment se déroule la meilleure des évangélisations qui soit ?

Luc Evangile 10

1 "Après cela, le Seigneur désigna encore soixante-dix autres disciples, et il les envoya deux à deux devant lui dans toutes les villes et dans tous les lieux où lui-même devait aller.

2 Il leur dit: La moisson est grande, mais il y a peu d'ouvriers. Priez donc le maître de la moisson d'envoyer des ouvriers dans sa moisson.

3 Partez; voici, je vous envoie comme des agneaux au milieu des loups.

4 Ne portez ni bourse, ni sac, ni souliers, et ne saluez personne en chemin.

5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.

7 Demeurez dans cette maison-là, mangeant et buvant ce qu'on vous donnera; car l'ouvrier mérite son salaire. N'allez pas de maison en maison.

8 Dans quelque ville que vous entriez, et où l'on vous recevra, mangez ce qui vous sera présenté,

9 guérissez les malades qui s'y trouveront, et dites-leur: Le royaume de Dieu s'est approché de vous.

10 Mais dans quelque ville que vous entriez, et où l'on ne vous recevra pas, allez dans ses rues, et dites:

11 Nous secouons contre vous la poussière même de votre ville qui s'est attachée à nos pieds; sachez cependant que le royaume de Dieu s'est approché.

12 Je vous dis qu'en ce jour Sodome sera traitée moins rigoureusement que cette ville-là.

13 Malheur à toi, Chorazin! malheur à toi, Bethsaïda! car, si les miracles qui ont été faits au milieu de vous avaient été faits dans Tyr et dans Sidon, il y a longtemps qu'elles se seraient repenties, en prenant le sac et la cendre.

14 C'est pourquoi, au jour du jugement, Tyr et Sidon seront traitées moins rigoureusement que vous.

15 Et toi, Capernaüm, qui as été élevée jusqu'au ciel, tu seras abaissée jusqu'au séjour des morts.

16 Celui qui vous écoute m'écoute, et celui qui vous rejette me rejette; et celui qui me rejette rejette celui qui m'a envoyé.

17 Les soixante-dix revinrent avec joie, disant: Seigneur, les démons mêmes nous sont soumis en ton nom.

18 Jésus leur dit: Je voyais Satan tomber du ciel comme un éclair.

19 Voici, je vous ai donné le pouvoir de marcher sur les serpents et les scorpions, et sur toute la puissance de l'ennemi; et rien ne pourra vous nuire.

20 Cependant, ne vous réjouissez pas de ce que les esprits vous sont soumis; mais réjouissez-vous de ce que vos noms sont écrits dans les cieux.

21 En ce moment même, Jésus tressaillit de joie par le Saint-Esprit, et il dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants. Oui, Père, je te loue de ce que tu l'as voulu ainsi.

22 Toutes choses m'ont été données par mon Père, et personne ne connaît qui est le Fils, si ce n'est le Père, ni qui est le Père, si ce n'est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler.

23 Et, se tournant vers les disciples, il leur dit en particulier: Heureux les yeux qui voient ce que vous voyez!

24 Car je vous dis que beaucoup de prophètes et de rois ont désiré voir ce que vous voyez, et ne l'ont pas vu, entendre ce que vous entendez, et ne l'ont pas entendu.

25 Un docteur de la loi se leva, et dit à Jésus, pour l'éprouver: Maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle?

26 Jésus lui dit: Qu'est-il écrit dans la loi? Qu'y lis-tu?

27 Il répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta force, et de toute ta pensée; et ton prochain comme toi-même.

28 Tu as bien répondu, lui dit Jésus; fais cela, et tu vivras.

29 Mais lui, voulant se justifier, dit à Jésus: Et qui est mon prochain?

30 Jésus reprit la parole, et dit: Un homme descendait de Jérusalem à Jéricho. Il tomba au milieu des brigands, qui le dépouillèrent, le chargèrent de coups, et s'en allèrent, le laissant à demi mort.

31 Un sacrificateur, qui par hasard descendait par le même chemin, ayant vu cet homme, passa outre.

32 Un Lévite, qui arriva aussi dans ce lieu, l'ayant vu, passa outre.

33 Mais un Samaritain, qui voyageait, étant venu là, fut ému de compassion lorsqu'il le vit.

34 Il s'approcha, et banda ses plaies, en y versant de l'huile et du vin; puis il le mit sur sa propre monture, le conduisit à une hôtellerie, et prit soin de lui.

35 Le lendemain, il tira deux deniers, les donna à l'hôte, et dit: Aie soin de lui, et ce que tu dépenseras de plus, je te le rendrai à mon retour.

36 Lequel de ces trois te semble avoir été le prochain de celui qui était tombé au milieu des brigands?

37 C'est celui qui a exercé la miséricorde envers lui, répondit le docteur de la loi. Et Jésus lui dit: Va, et toi, fais de même.

38 Comme Jésus était en chemin avec ses disciples, il entra dans un village, et une femme, nommée Marthe, le reçut dans sa maison.

39 Elle avait une soeur, nommée Marie, qui, s'étant assise aux pieds du Seigneur, écoutait sa parole.

40 Marthe, occupée à divers soins domestiques, survint et dit: Seigneur, cela ne te fait-il rien que ma soeur me laisse seule pour servir? Dis-lui donc de m'aider.

41 Le Seigneur lui répondit: Marthe, Marthe, tu t'inquiètes et tu t'agites pour beaucoup de choses.

42 Une seule chose est nécessaire. Marie a choisi la bonne part, qui ne lui sera point ôtée."
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Message Sujet: Allez donc et faites des disciples...

Message Titre du message: Re: Allez donc et faites des disciples...

Message Ecrit le 30 Nov 2016, 14:36

prisca a écrit:Est ce que les Témoins de Jéhovah ont mis ce Chapitre de Luc sur une tablette d'obédience pour témoigner comment se déroule la meilleure des évangélisations qui soit ?

Les témoins de Jéhovah prêchent le royaume de Dieu, il n'y a ni tablette d'obédience ou quoi que ce soit qui ressemblerait à du rabâchage comme l'a enseigné Jésus en Matthieu 6:7 Mais quand vous priez, ne redites pas toujours les mêmes choses, comme font les gens des nations, car ils pensent qu’ils seront entendus parce qu’ils parlent beaucoup.

Rabâcher le chapitre 10 de Luc n'apportera aucun enseignement à notre auditeur.
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Message Sujet: Allez donc et faites des disciples...

Message Titre du message: Re: Allez donc et faites des disciples...

Message Ecrit le 30 Nov 2016, 14:38

prisca a écrit:Est ce que les Témoins de Jéhovah ont mis ce Chapitre de Luc sur une tablette d'obédience pour témoigner comment se déroule la meilleure des évangélisations qui soit ?

VENT a écrit:
Les témoins de Jéhovah prêchent le royaume de Dieu, il n'y a ni tablette d'obédience ou quoi que ce soit qui ressemblerait à du rabâchage comme l'a enseigné Jésus en Matthieu 6:7 Mais quand vous priez, ne redites pas toujours les mêmes choses, comme font les gens des nations, car ils pensent qu’ils seront entendus parce qu’ils parlent beaucoup.



Rabâcher le chapitre 10 de Luc n'apportera aucun enseignement à notre auditeur.


Ah désolée, je vous pensais Chrétiens, j'ai tapé à la mauvaise porte.
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Message Sujet: Allez donc et faites des disciples...

Message Titre du message: Re: Allez donc et faites des disciples...

Message Ecrit le 30 Nov 2016, 14:41

(Révélation 3:20) 20 Écoute ! Je me tiens à la porte et je frappe. Si quelqu’un entend ma voix et ouvre la porte, j’entrerai dans sa [maison] et je prendrai le repas du soir avec lui et lui avec moi.
il faut taper à la bonne porte. :D
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Message Sujet: Allez donc et faites des disciples...

Message Titre du message: Re: Allez donc et faites des disciples...

Message Ecrit le 30 Nov 2016, 14:59

medico a écrit:(Révélation 3:20) 20 Écoute ! Je me tiens à la porte et je frappe. Si quelqu’un entend ma voix et ouvre la porte, j’entrerai dans sa [maison] et je prendrai le repas du soir avec lui et lui avec moi.
il faut taper à la bonne porte. :D


Vous avez un livre hormis la Bible ? J'ignorais.

J'ai fait une requête Google avec les termes et ai vu le lien https://www.jw.org/fr/publications/bibl ... 9lation/3/

qui l'a écrit ?
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Message Sujet: Allez donc et faites des disciples...

Message Titre du message: Re: Allez donc et faites des disciples...

Message Ecrit le 30 Nov 2016, 15:01

prisca a écrit:Ah désolée, je vous pensais Chrétiens, j'ai tapé à la mauvaise porte.

Donc pour toi un chrétien doit rabâcher des pages de la bible et c'est tout ?
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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Message Sujet: Allez donc et faites des disciples...

Message Titre du message: Re: Allez donc et faites des disciples...

Message Ecrit le 30 Nov 2016, 15:07

prisca a écrit:Ah désolée, je vous pensais Chrétiens, j'ai tapé à la mauvaise porte.


VENT a écrit:Donc pour toi un chrétien doit rabâcher des pages de la bible et c'est tout ?


Non rabâcher n'est pas le mot, enseigner.

Pour ma part, si j'étais amenée à parler de la Bible à des gens pour les aider, je leur dirais pourquoi Jésus est venu surtout, et pourquoi la Bible est née.

Luc n'est pas à dire mais à s'inspirer pour la méthode car c'est celle de Jésus et ce ne peut être que la meilleure.

Maintenant elle est simple, il faut aller à l'encontre des personnes, comme vous le faites somme toute.

Ne pas dire du bas, dans la rue, "Le Royaume de Dieu est là" car nous ne sommes plus à l'époque où les rues pavées pouvaient le permettre.

Non, j'ai cité Luc car il est à mes yeux l'engouement que Jésus veut donner pour engager les 70 apôtres à évangéliser, je l'aurais vu chez vous, encadré, comme témoignage réel de la volonté de Jésus que d'engager des gens à aller vers les gens.

Il est, pour ceux que vous rencontrez, la preuve que l'intention est de Jésus que d'aller chez eux, et non pas de vous.

Je l'aurais vu mis en sacralisation parce qu'il vous ressemble.

ton avatar me fait penser au mien lorsque j'avais pris le nom de Kochava qui est un vent serbe. Image
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Message Sujet: Allez donc et faites des disciples...

Message Titre du message: Re: Allez donc et faites des disciples...

Message Ecrit le 30 Nov 2016, 15:51

prisca a écrit:
Pour ma part, si j'étais amenée à parler de la Bible à des gens pour les aider, je leur dirais pourquoi Jésus est venu surtout, et pourquoi la Bible est née.

On est bien d'accord la dessus :mains:
prisca a écrit:Luc n'est pas à dire mais à s'inspirer pour la méthode car c'est celle de Jésus et ce ne peut être que la meilleure.

C'était en effet la meilleur méthode au 1er siècle, bien qu'elle n'a pas trop varié aujourd'hui, les Témoins de Jéhovah prêchent de porte en porte et même dans la rue avec un présentoir roulant.
prisca a écrit:Maintenant elle est simple, il faut aller à l'encontre des personnes, comme vous le faites somme toute.

En effet c'est la méthode la plus simple, la moins coûteuse, et la plus efficace.
prisca a écrit:Ne pas dire du bas, dans la rue, "Le Royaume de Dieu est là" car nous ne sommes plus à l'époque où les rues pavées pouvaient le permettre.

Dire que l'on "prêche le royaume de Dieu" n'est qu'une expression qui permet à notre auditeur de comprendre immédiatement le but de notre visite, il est clair que ça ne lui donne aucun enseignement et qu'il lui faudra étudier la bible avec un Témoin de Jéhovah pour comprendre la volonté de Dieu.

Actes 17:2 Selon son habitude, Paul entra chez eux, et pendant trois sabbats il raisonna avec eux à partir des Écritures ; 3 il expliquait et prouvait, en citant des passages, qu’il fallait que le Christ souffre et qu’il ressuscite d’entre les morts, et [disant] : “ Celui-ci est le Christ, ce Jésus que je vous annonce. ”
prisca a écrit:Non, j'ai cité Luc car il est à mes yeux l'engouement que Jésus veut donner pour engager les 70 apôtres à évangéliser, je l'aurais vu chez vous, encadré, comme témoignage réel de la volonté de Jésus que d'engager des gens à aller vers les gens.

En effet les Témoins de Jéhovah obéissent au commandement de Jésus "d'aller faire des disciples"
prisca a écrit:Il est, pour ceux que vous rencontrez, la preuve que l'intention est de Jésus que d'aller chez eux, et non pas de vous.

Ah ok, ce que tu dis est juste,il est clair que si Jésus n'avait pas donné ce commandement d'aller faire des disciples qui sait si la bonne nouvelle du royaume aurait été prêché sur tout la terre ?

Matthieu 28:19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint, 20 leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses. ”
prisca a écrit:Je l'aurais vu mis en sacralisation parce qu'il vous ressemble.

Restons humble, nous reconnaissons le sacrifice de Christ Jésus qui pardonne les péchés du monde :
2 Corinthiens 4:5 Car nous ne nous prêchons pas nous-mêmes, mais Christ Jésus comme Seigneur, et nous-mêmes comme vos esclaves à cause de Jésus.
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