Le mot adorer, Recueil d’histoires bibliques, les rois mages

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Message Sujet: Le mot adorer, Recueil d’histoires bibliques, les rois mages

Message Titre du message: Re: Citations tronquées dans le but de nuire.

Message Ecrit le 19 Juin 2015, 15:37

philippe83 a écrit:Donc dans 1 Chr 29:20 l'hommage(se prosternent) rendue à Dieu et le même que celui qui est rendu à David? :non:
De plus dans la lxx nous trouvons dans ce passage le même mot qu'en Apo 5:14 (proskuneo) Donc le peuple se prosterne( et s'incline) devant YHWH ET devant le roi en quel sens? Le peuple adore Jéhovah mais pas David? Le peuple se prosterne devant Dieu de la même manière que pour David? Alors?


bonjour philippe83,

une petite réflexion , Jéhovah n'est-il pas le grand roi au dessus de tous les dieux, et par dieux ne peut-on pas entendre les juges dans l'assemblée du divin(psaume 82) et donc par conséquent le grand représentant de Jéhovah sur terre, devant être le premier parmi les rois de la terre, autrement dit celui qu'il a établi sur le trône d'Israël car c'était sur le trône de Jéhovah qu'il s'asseyait soit par l'autorité royale de Dieu qu'il régnait, pour le dire autrement Dieu lui déléguait l'autorité royale sur Israël.

De fait le roi d'Israël, était le représentant de la royauté suprême et divine de Jéhovah sur le royaume terrestre, il pouvait à juste titre être appelé seigneur.

N'est-il pas dans l'ordre des choses qu'un roi soit honoré, je ne parle évidemment pas d'adoration. Dès lors rendre hommage au roi implique bien entendu avoir un profond respect mais n'est-il pas logique qu' on rende homme (par des actes) au grand roi et au roi qui est établi comme son représentan ?t; Autrement dit, si il est logique de rendre homme au fils du roi comme étant l'envoyé du grand roi, il est d'autant logique de rendre hommage au grand roi qui a envoyé son fils; et qui dit fils dit père et ainsi que le croyant devrait honorer le père tout comme il honore le fils ou si tu préfères que le fils soit honoré comme le père dans la fonction de roi; ne pas confondre avec l'acte d'adoration relative au culte en lui-même qui ne revient qu'au Père, Jéhovah.

A+

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Message Sujet: Le mot adorer, Recueil d’histoires bibliques, les rois mages

Message Titre du message: Re: Citations tronquées dans le but de nuire.

Message Ecrit le 19 Juin 2015, 17:28

medico a écrit: Vent je suis d'accord avec toi.


Pas moi.
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Message Sujet: Le mot adorer, Recueil d’histoires bibliques, les rois mages

Message Titre du message: Re: Citations tronquées dans le but de nuire.

Message Ecrit le 24 Juin 2015, 08:29

Qu'importe c'est que mon frère soit d'accord avec moi.
Et au vu de ta signature tu n'es pas ici pour être d'accord non seulement avec moi mais tout les autres tj .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Message Sujet: Le mot adorer, Recueil d’histoires bibliques, les rois mages

Message Titre du message: Re: Citations tronquées dans le but de nuire.

Message Ecrit le 24 Juin 2015, 09:52

résident temporaire a écrit:N'est-il pas dans l'ordre des choses qu'un roi soit honoré, je ne parle évidemment pas d'adoration.


Oui, tout à fait. Il est important de faire la différence entre "honorer" et "adorer" lorsque le contexte l'exige.
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philippe83

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Message Sujet: Le mot adorer, Recueil d’histoires bibliques, les rois mages

Message Titre du message: Re: Citations tronquées dans le but de nuire.

Message Ecrit le 24 Juin 2015, 10:43

Bonjour Philadelphia.
C'est ce que disait Darby dans sa préface...(le contexte et le discernement du lecteur) et pourtant il traduira par "adorer" pour le Père (Jean 4:20-24) et jamais ainsi pour le Fils(voir par exemple Heb 1:6).
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medico

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Message Sujet: Le mot adorer, Recueil d’histoires bibliques, les rois mages

Message Titre du message: Re: Citations tronquées dans le but de nuire.

Message Ecrit le 24 Juin 2015, 11:15

Pour en revinire au livre qui parle sur les rois mages venu' adorer' Jésus ne veut pas dire que les témoins enseignent qu'il faut adorer Jésus mais que se sont des païens et le roi Hérode qui étaient question dans se fameux livre.
Moralité l'auteur du sujet avait bien le but de nuire.
Au fait tout le monde remarquera que dans l'évangile de Luc les bergers ont été voirent l'enfant mais il n'est pas question d'adoration .
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Message Sujet: Le mot adorer, Recueil d’histoires bibliques, les rois mages

Message Titre du message: Re: Citations tronquées dans le but de nuire.

Message Ecrit le 24 Juin 2015, 12:43

medico a écrit:Pour en revinire au livre qui parle sur les rois mages venu' adorer' Jésus ne veut pas dire que les témoins enseignent qu'il faut adorer Jésus mais que se sont des païens et le roi Hérode qui étaient question dans se fameux livre.


Euh... il ne me semble pas que le roi Hérode ait jamais eu l'intention d'aller adorer Jésus, ni même de lui rendre un "simple hommage".
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Message Sujet: Le mot adorer, Recueil d’histoires bibliques, les rois mages

Message Titre du message: Re: Citations tronquées dans le but de nuire.

Message Ecrit le 24 Juin 2015, 17:01

Relis Mattieu 2:7
Sur ce bonne nuit.
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Message Sujet: Le mot adorer, Recueil d’histoires bibliques, les rois mages

Message Titre du message: Re: Citations tronquées dans le but de nuire.

Message Ecrit le 24 Juin 2015, 17:35

medico a écrit:Relis Mattieu 2:7.


Je suppose que tu veux dire Matthieu 2:8. Hier tu t'es trompé d'évangile, et aujourd'hui de verset, c'est pas grave... le fait est que Matthieu 2:8 et tout son contexte confirme ce que je dis dans mon message précédent.
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Message Sujet: Le mot adorer, Recueil d’histoires bibliques, les rois mages

Message Titre du message: Re: Citations tronquées dans le but de nuire.

Message Ecrit le 25 Juin 2015, 14:02

Oui le verset 8 des versions disent qu'Herode voulait adorer l'enfant.
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Message Sujet: Le mot adorer, Recueil d’histoires bibliques, les rois mages

Message Titre du message: Re: Citations tronquées dans le but de nuire.

Message Ecrit le 25 Juin 2015, 16:14

Philadelphia a écrit:Euh... il ne me semble pas que le roi Hérode ait jamais eu l'intention d'aller adorer Jésus, ni même de lui rendre un "simple hommage".


on s'éloigne un peu du sujet non ? les versions divergent mais certaines bibles veulent faire croire que les rois mages venaient pour adorer un dieu... ce que même l'écriture qu'ils lisaient ne disait pas; ils étaient en attente du Messie, pas du tout pareil.

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... p=2&Vers=8

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Message Sujet: Le mot adorer, Recueil d’histoires bibliques, les rois mages

Message Titre du message: Re: Citations tronquées dans le but de nuire.

Message Ecrit le 26 Juin 2015, 11:11

En fait se sont des personnes non juive les roi mages Hérode qui voulaient adorer l'enfant pour les bérbere aucun de évangélistes disent qu'ils qu'ils sont venu l'adorer.
Et pour en revenir à la question initial les TJ ne disent pas qu'il faut adorer Jésus.
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Message Sujet: Le mot adorer, Recueil d’histoires bibliques, les rois mages

Message Titre du message: Re: Citations tronquées dans le but de nuire.

Message Ecrit le 29 Juin 2015, 06:16

medico a écrit:En fait se sont des personnes non juive les roi mages


Je rappelle au passage que les "rois mages" n'étaient ni des rois, ni des mages.
Mais bon, quelqu'un s'en soucie-t-il vraiment ?
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Message Sujet: Le mot adorer, Recueil d’histoires bibliques, les rois mages

Message Titre du message: Re: Le mot adorer, Recueil d’histoires bibliques, les rois m

Message Ecrit le 29 Juin 2015, 08:05

c'est dans les chansons
Les rois mages de Sheila. :romance:
https://www.youtube.com/watch?v=JSZkaIaVIpE
des traductions disent mages d'autre astrologues.
la bible de Maredsous dit ceci
rien n'autorise à croire qu'il fussent des rois . Ils étaient peut être des savants ,astronomes ou astrologues.

traduction du MN dit.
(Matthieu 2:1) 2 Après que Jésus fut né à Bethléhem de Judée, aux jours d’Hérode le roi, voyez, des astrologues [...]
avec se renvois
*** Rbi8 Matthieu 2:1 ***
Ou : “ mages ”. Gr. : magoï.
Mais le sujet n'est pas vraiment là.
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Message Sujet: Le mot adorer, Recueil d’histoires bibliques, les rois mages

Message Titre du message: Re: Le mot adorer, Recueil d’histoires bibliques, les rois m

Message Ecrit le 29 Juin 2015, 08:06

rien n'autorise à croire qu'il fussent des rois . Ils étaient peut être des savants ,astronomes ou astrologues.


Exactement. C'est ce que je disais.
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