Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?

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Yoel

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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?

Ecrit le 21 janv.16, 08:07

Message par Yoel »

Luxus a écrit :Voilà la question et posé dans le titre. C'est une question que je me pose. Donc vos arguments bibliques sont les bienvenues.
inconnu a écrit :Je ne suis pas certain que le CC enseigne cela, moi :roll:
Absolument ! Le CC des TdJ enseignent cette doctrine depuis des décennies ! C'est "oui" aux membres, "vous êtes le peuple élus de Jéhovah Dieu" mais surtout ne le dites pas de cette manière aux impies non-Témoins ! :lol:

Il fallait bien sur répondre "non" aux gens qui nous faisait la remarque de cette doctrine exclusiviste et disons le sectaire des TdJ.

Je me rappel avoir eu une discussion très intéressante avec un catholique non-pratiquant dont la femme avait commencé "étudier" avec les TdJ et il s'inquiétait que sa femme finisse par tomber dans la secte.

Il avait justement évoqué cette doctrine exclusiviste des "témoins de Jéhovah" me disant qu'ils croient qu'ils seront les seuls à être sauver et il m'avait cité entre autres, l'interprétation sectaire de la "séparation des brebis et des chèvres" par Jésus en Mathieu 25:31-46 et comment ceux qui font partie du Christianisme apostat - comprenez tous les chrétiens non-Témoins - sont les chèvres et les TdJ sont les brebis ! Il a ensuite fait le rapprochement avec la doctrine exlusiviste de l'Église catholique romaine: "extra Ecclesiam nulla salus" à l'extérieur de lÉglise point de salut.

(censored)
Modifié en dernier par medico le 21 janv.16, 08:54, modifié 1 fois.
Raison : propos malveillants surun membre.
L'Angleterre est un cloaque. L'Angleterre est le vivier fertile des fondamentalistes musulmans. Son raisonnement social est de permettre a toutes les religions de prêcher ouvertement. Mais cela est déraisonnable puisque aucune des autres religions ne prêchent la violence apocalyptique. Pourtant, l'Angleterre le permet...-Wole Soyinka

medico

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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?

Ecrit le 21 janv.16, 08:58

Message par medico »

Voilà l'enseignement officiel sur cette question.
https://www.jw.org/fr/temoins-de-jehova ... era-sauve/
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Bertrand

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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?

Ecrit le 21 janv.16, 10:05

Message par Bertrand »

Souvenez vous JACOB ;;EFA==,, ET SES FILS DURENT RETOURNER EN Égypte POUR LA SALUT...
*** Rbi8 Genèse 43:1-2 ***
43 Et la famine était dure dans le pays. 2 Et il arriva ceci : dès qu’ils eurent achevé de manger les céréales qu’ils avaient apportées d’Égypte, alors leur père leur dit : “ Retournez, achetez-nous un peu de vivres
*** Rbi8 Genèse 43:8 ***
8 Finalement Juda dit à Israël son père : “ Envoie le garçon avec moi, pour que nous nous levions et que nous allions, pour que nous restions en vie et ne mourions pas, nous, toi et nos petits enfants

Yoel

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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?

Ecrit le 21 janv.16, 10:09

Message par Yoel »

[quote="medico"]Voilà l'enseignement officiel sur cette question.
https://www.jw.org/fr/temoins-de-jehova ... era-sauve/[/

C'est un média de "relation publique" (propagande officielle des TdJ) pour cammoufler ou maquiller les doctrines !
Modifié en dernier par medico le 21 janv.16, 10:20, modifié 1 fois.
Raison : Les membres ne son pas le sujet.
L'Angleterre est un cloaque. L'Angleterre est le vivier fertile des fondamentalistes musulmans. Son raisonnement social est de permettre a toutes les religions de prêcher ouvertement. Mais cela est déraisonnable puisque aucune des autres religions ne prêchent la violence apocalyptique. Pourtant, l'Angleterre le permet...-Wole Soyinka

toutatis

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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?

Ecrit le 21 janv.16, 19:26

Message par toutatis »

medico a écrit :Voilà l'enseignement officiel sur cette question.
https://www.jw.org/fr/temoins-de-jehova ... era-sauve/
Très étrange explication. Dieu détruirait tous les habitants de la planète, sauf les Témoins de Jéhovah, et ressusciterait des millions de gens (du passé) qui n'ont jamais entendu parler de Jéhovah ou de Jésus.

Donc, il serait obligé de ressusciter des gens qu'il viendrait juste de détruire, car il y aura TOUJOURS des gens qui n'entendront jamais parler de Jéhovah de leur vie ou presque.

Qu'il est grand le mystère de la foi, alléluia............a, a ........... en clé de sol SVP

philippe83

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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?

Ecrit le 21 janv.16, 21:53

Message par philippe83 »

Bonjour zabulon.
Dis-nous...Quand Jésus déclare en Mat 24:39 :"et le déluge vint et les emportât tous" tu penses que les méchants sont passés où? :hum: Et quand Pierre précise en 2 Pi 2:5,6:"...bien qu'il ait sauvé huit personnes (de quoi à ton avis?) dont Noé...lorsqu'il a fait venir le déluge sur un monde impie. Par ailleurs,il a condamné à la destruction et réduit en cendres les villes de Sodome et Gomorrhe pour les donner en exemple à ceux qui par la suite vivraient dans l'impiété...", tu penses que les "mécréants" n'ont pas été détruits? Eh oui Jésus et Pierre ne font que nous rappelés ou mène les conséquences de nos actes vis à vis des normes divines et de l'obéissance ou la désobéissance à celles-ci. C'est pourquoi ces récits du passé nous servent d'avertissements ( 1 Cor 10:6). Et cela rejoint bien l'idée de 2 Thess 1:8,9 et du rôle de Jésus à l'encontre des méchants, ne t'en déplaise:"au milieu d'une flamme de feu pour punir ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n'obéissent pas à l'Evangile de notre Seigneur J.C Ils auront pour peine une ""DESTRUCTION éternelle""(Nouvelle bible Segond NBS) ""destruction POUR TOUJOURS""(Parole de vie), "DESTRUCTION éternelle" (Stapfer). Tu ne vas nous inviter à couper les pages de la Bible qui parlent de cette destruction n'est-ce pas?
A+

Zabulon

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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?

Ecrit le 21 janv.16, 23:31

Message par Zabulon »

Bonjour Philippe,

Fais tu une différence entre être purement et définitivement détruit et le fait de subir la "mort" devant la face de Dieu ?

Or 1 Thessa est clair, il s'agit pour les rebelles de subir une destruction particulière; celle de disparaître de la faveur de Dieu.

9 lesquels subiront le châtiment d'une destruction éternelle de devant la présence du Seigneur et de devant la gloire de sa force,

Ce genre d'expression conçu sur l'idée que les destinées du royaume de Dieu seraient confiés à des hommes dignes et reçus n'est pas nouveau dans la bible chrétienne, déjà le Christ l'exprimait quand il menace ceux des disciples qui se seraient mal préparés de s'en débarrasser en les confiants aux ténèbres du dehors (Matth 25/30)

Jésus ne parle toujours pas d'extermination générale ou particulière...

:hi:

philippe83

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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?

Ecrit le 22 janv.16, 07:11

Message par philippe83 »

Zabulon.
Oui tout à fait et heureusement que Jésus ne parle pas toujours d'extermination générale ou particulière..." mais il parle néanmoins de destruction pour ceux ou celui qui s'enracine à faire le mal et il savait très bien les sentiments de son père à ce sujet qui est avant tout de ramener à la raison le méchant pour qu'il ne soit pas détruit selon le principe d' Ezéchiel 18:23.
a+

toutatis

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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?

Ecrit le 22 janv.16, 07:28

Message par toutatis »

philippe83 a écrit :Zabulon.
Oui tout à fait et heureusement que Jésus ne parle pas toujours d'extermination générale ou particulière..." mais il parle néanmoins de destruction pour ceux ou celui qui s'enracine à faire le mal et il savait très bien les sentiments de son père à ce sujet qui est avant tout de ramener à la raison le méchant pour qu'il ne soit pas détruit selon le principe d' Ezéchiel 18:23.
a+

Tu dois comprendre que nous sommes programmés Philippe83

Père, pardonne-leur, car ils ne savent pas ce qu'ils font = ....pardonne-leur, car ils ne font que ce qu'ils ne savent faire.

Le jugement a été contre les juifs impies d'être loin de la face de Dieu et de sa gloire. C'est juifs n'ont pas accès à la Jérusalem céleste, mais sont néanmoins parmi les nations agglomérés autour de cette Jérusalem céleste. Voir, apo: 20-21

papy

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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?

Ecrit le 10 avr.19, 03:11

Message par papy »

Liberté 1 a écrit : 22 déc.14, 06:31 ils ne veulent rien dire d'autre, qu'ils doivent devenir TJ pour être sauvés!
§15 Nous (les TdJ) appartenons à la seule famille de vrais chrétiens au monde, :sourcils: :sourcils: :sourcils:

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2019246
Modifié en dernier par kaboo le 14 avr.19, 14:17, modifié 1 fois.
Raison : Message approuvé mais merci de ne pas abuser des balises de tailles de textes.
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

Liberté 1

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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?

Ecrit le 15 avr.19, 05:04

Message par Liberté 1 »

a écrit :15 Nous appartenons à la seule famille de vrais chrétiens au monde, et nous sommes heureux de passer autant de temps que possible à inviter de nouvelles personnes à se joindre à nous.

:lol: :lol: :lol:

@ Papy :mains:
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12

keinlezard

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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?

Ecrit le 15 avr.19, 22:14

Message par keinlezard »

Hello,
medico a écrit : 21 janv.16, 08:58 Voilà l'enseignement officiel sur cette question.
https://www.jw.org/fr/temoins-de-jehova ... era-sauve/
Rappelle nous qui fixe cette "vérité" ???
Parce que voici ce que ton lien nous explique
Les Témoins de Jéhovah pensent-ils qu’ils seront les seuls à être sauvés ?
Non. Des millions d’hommes et de femmes du passé qui n’étaient pas Témoins de Jéhovah auront la possibilité d’être sauvés. La Bible explique que, dans le monde nouveau promis par Dieu, « "il va y avoir une résurrection tant des justes que des injustes" » (Actes 24:15). Et à notre époque, le salut est toujours accessible à ceux qui décident d’adorer Dieu. En tout cas, il ne nous appartient pas de juger qui sera sauvé et qui ne le sera pas. Le jugement ne revient à personne d’autre qu’à Jésus (Jean 5:22, 27).
maintenant que disent les "Gourous" Jéhovistes ? C'est à dire ceux qui écrivent et valident ce qu'il y a sur le site que tu nous donnes !
notons bien "aurons la possibilité d'etre sauvé" ... à quelle condition ? Dans l'esprit TJ ... simple la condition est de devenir TJ
autrement dit pour survivre ... à cet événement mythique ... devenir TJ !!!

c'est à dire que le texte lui meme niant le fait de la question ... repond lui meme le contraire !
a la question

Les Témoins de Jéhovah pensent-ils qu’ils seront les seuls à être sauvés ? ... Non , des millions d'autres aussi "s'ils deviennent TJ" :)





Anthony "Tight Pants Macallan" Morris
https://tv.jw.org/#fr/mediaitems/Studio ... 03_1_VIDEO

je te propose la 39 eme minute
Nous seront la seule religion qu'il (jéhovah) protégera
Le reste de la vidéo nous parle de prédication ... autrement dit de la conversion des autres ... autrement dit , que ceux qui ne sont pas
alors TJ devront devenir TJ s'ils veulent survivent au jugement de la fin du millénium ...


Donc, lorsque d'abord, la WT affirme ce que dit ton lien ... ce n'est qu'un mensonge par omission !

Lorsque toi tu nous cites sciemment cela tu participes au mensonge volontairement !

La vérité de tout cela c'est ce qu'affirme Morris à la 39 minutes

"Nous seront la seule relgion ( les Témoins de Jéhovah dument baptisé ) qu'il ( jéhovah ) protégera ( de la destruction) " ....


Maintenant, je serais curieux que tu nous expliques qu'anthony morris , ne dit ce qu'il vient de dire ... qu'il faut comprendre
autrement ce qu'il a dit :)

Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker

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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?

Ecrit le 16 avr.19, 00:44

Message par papy »

Les Témoins de Jéhovah pensent-ils qu’ils seront les seuls à être sauvés ?

La première phrase de la réponse de la WT est déjà hors sujet puisque les gens du passé sont morts , la question ne porte pas sur eux mais sur les contemporains des TdJ qui sont censés être les seuls survivants à Armageddon .

Enfumage des lecteurs du site JW.ORG
Ils écrivent "non" pour appâter le lecteur sachant pertinemment que la réponse officielle est : oui
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?

Ecrit le 17 avr.19, 01:54

Message par keinlezard »

Hello,
et bien peu de TJ pour venir pourfendre les meuchants apostats :)

Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?

Ecrit le 17 avr.19, 03:37

Message par Arlitto »

Vous connaissez une "religion" qui prêche pour une autre paroisse, vous :lol:

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