Religions du monde :: forum religion

[medico]

Désolé ta définition que tu donnes n'est pas la définition du mot âme mais du mot esprit grosse nuance.

[ClaireFontaine]

Pour la deuxième fois, je te le redemande : Quelle est la définition que tu donnes au mot pneuma ( âme ) !? Entendu que pour affirmer que je ne formule pas la bonne définition c'est que nécessairement tu en as une de contraire à celle que je donnais.

Nous t'écoutons...

[medico]

Mais pneuma c'est le souffle tout simplement ce n'est pas l'âme et toi il me semble que tu confonds les deux .

[clovis]

@ Kerridween,

Je me suis fié à votre référence qui semblait bien parler d'un état final. Je ne suis pas spécialiste de Platon. Je croyais pour ma part qu'il envisageait plutôt la transmigration des âmes de corps en corps jusqu'à leur réunion avec la source primordiale. C'est la doctrine de la chute des âmes dans des corps puis que leur réunion finale avec "Dieu". C'est la doctrine d'Empédocle reprise par Origène (cf Tresmontant, les Métaphysiques principales). Peut-être devriez-vous nous faire un petit résumé de la conception des choses selon Platon pour comparer. Sinon je chercherai.

J'ai cherché. Tresmontant en fait un petit résumé dans le chapitre "la théorie de l'immortalité" de son ouvrage "Les métaphysiques principales" (p. 246) :

La théorie de l'immortalité n'est pas du tout la même dans le christianisme et dans le platonisme. Il ne faut pas se faire d'illusions. Selon la tradition platonicienne, nous l'avons vu, l'âme humaine est immortelle de plein droit et en son essence même, parce qu'elle est d'essence divine. Elle est divine par essence et par nature. Elle est tombée dans un corps mauvais dans lequel elle est exilée, aliénée, et par lequel elle est souillée. Il lui suffit pour retrouver sa condition divine originelle de quitter ce corps mauvais, cette matière mauvaise, de se libérer des liens du corps, et de retourner à sa condition originelle qu'elle n'aurait jamais dû quitter.

C'est n'a donc strictement rien à voir avec ce que j'ai écris.

[ClaireFontaine]

Mais pneuma c'est le souffle tout simplement ce n'est pas l'âme et toi il me semble que tu confonds les deux .

On peut distinguer deux formes d'esprits Medico sans faire d'erreur;
Selon l'expression de Jésus lorsqu'il s'adresse à Pierre pour lui dire : Mar 8.33. Mais il se retourne et, voyant ses adeptes, il rabroue Petros. Il dit: Va en arrière de moi, Satân ! Oui, tu ne penses pas les pensées d'Elohîms, mais celles des hommes..
Jésus distingue deux esprits : celui de l'homme et celui de dieu.

Inévitablement je prêterais au mot âme d'être ce qui donne la vie à l'esprit humain et représente le souffle. Qu'Adam reçoit en genèse ainsi que les apôtres du messie après que Jésus se soit relevé de la mort. Mais l'âme est un mot latin qui signifie "souffle, respiration" autant que pneuma en grec signifie "souffle" tout autant. Je ne comprends donc pas ce que tu contestes ?

Jea 20.22. En disant cela, il souffle sur eux et leur dit: Recevez le souffle ( pneuma - âme ) sacré.

[medico]

Tu insistes lourdement et tu restes dans ta confusion entre le mot esprit et le mot âme qui sont deux choses différentes.
Nous tournons en rond .
Prend un dictionnaire biblique sur la définition du mot âme et du mot esprit.

[RT2]

bonjour medi

c'est un troll, il ne vient pas sur cette section avecun bon état d'esprit.

RT2

[medico]

bonjour medi

c'est un troll, il ne vient pas sur cette section avecun bon état d'esprit.

RT2

A moins qu'il n'a pas compris qu'il y a une différence entre ses deux mots.
Laissons lui le bénéfice du doute.

[RT2]

je suis d'accord medico mais il vient quand même sur une section enseigment pour systématiquement contredire cet enseignement.

RT2

[medico]

l'âme est distinguée de l'esprit (hébreu rouakh,
grec pneuma) (Esa 26:9,Lu 1:46-47,Php 1:27,1Th 5:23,Heb
4:12). Dans les épîtres de l'apôtre Paul, elle est même opposée à
l'esprit; l'homme spirituel étant celui qui vit, par le Christ, d'une
vie nouvelle (voir Esprit). Enfin de nombreux passages (cf. Mt
10:28 11:29 22:37 16:26 Lu 12:9 21:19,Jn 10:24 12:27 13:37,Ro 13:1,
etc.) montrent que l'âme est envisagée comme le siège de la vie
personnelle; l'âme =la personne humaine dans l'ensemble de ses dons,
mais aussi dans sa fragilité et sa dépendance absolue par rapport à
Dieu, en qui seul est la vie. Le péché met l'âme, c'est-à-dire la vie
personnelle, en grand danger de perdition (Eze 18:4,20,1Pi
2:11). Dieu lui offre le salut (1Jn 1:7-9 4:9-10,1Th 5:23). Le
Christ est le pasteur des âmes.--Voir (1Pi 2:25) Homme. G. P.
source dictionnaire biblique.

[Saint Glinglin]

En résumé, les TJ passent-il leur éternité entre quatre planches ou bien papotent-ils dans un coin du shéol avec d'autres TJ ?