S'enregistrer   Connexion  Se connecter pour vérifier ses messages privés
  Recherche Membres Groupes Profile Aide

home pagefavoris

 Aller à la page 1, 2, 3 ... 27, 28, 29  Suivante
Avons-nous une ame immortelle?
     Créer un nouveau sujet        Répondre        Index        Dialogue oecuménique   

gypaete
 

Inscrit le: 01 Juin 2007
Messages: 18


 Avons-nous une ame immortelle?
Répondre en citant
MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 9:50 am
MessageSujet du message: Avons-nous une ame immortelle? 


QUAND vous entendez les mots “ âme ” et “ esprit ”, à quoi pensez-vous ? Beaucoup croient qu’ils désignent quelque chose d’invisible et d’immortel qui existe au-dedans de nous. Ils croient qu’à la mort cette partie invisible de l’humain quitte le corps et continue de vivre. Cette croyance est tellement répandue que de nombreuses personnes sont surprises d’apprendre qu’elle ne correspond pas du tout à l’enseignement de la Bible. Savez-vous ce que la Bible dit au sujet de l'ame?

 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Yahoo Messenger
 
septour
 
[Religion] Aucune [Organisation] Aucune

Inscrit le: 23 Oct 2003
Messages: 5045
Localisation: québec


 Avons-nous une ame immortelle?
Répondre en citant
MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 10:41 am
MessageSujet du message:  


la bible est l'instrument des religions et elle ne dit que ce que les hommes ont réécrits, certainement pas ce que dieu nous dit depuis tjrs:
" je vous ai fait a mon image et ressemblance":il est eternel ,nous aussi, il est libre ,nous aussi, il est créateur et nous aussi.
l'ame est le principe de vie en nous, c'est une partie de dieu.
l'esprit, quant a lui est une " machine" qui dirige le corps depuis la tte premiere cellule, c'est lui qui preside a l'organisation du corps et a sa maintenance hors de notre volonté. rien d'autre.

 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
 
gypaete
 

Inscrit le: 01 Juin 2007
Messages: 18


 Avons-nous une ame immortelle?
Répondre en citant
MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 11:45 am
MessageSujet du message:  


pouquoi dis tu que la Bible ne dit que ce que les hommes ont réecrits alors qu'ensuite tu utilises une déclaration tirée de la Bible en affirmant qu'elle vient de Dieu?
Pour toi la bible est-elle divinement inspirée?
Par contre je suis tout a fait d'accord quand tu dis que l'ame c'est la vie (corps de chair+esprit) et que l'esprit la force qui anime notre corps.

 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Yahoo Messenger
 
Eléhu
 
***Utilisateur Banni***
***Utilisateur Banni***

Inscrit le: 08 Déc 2006
Messages: 1839


 Avons-nous une ame immortelle?
Répondre en citant
MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 12:21 pm
MessageSujet du message: Re: avons-nous une ame immortelle? 


gypaete a écrit:
QUAND vous entendez les mots “ âme ” et “ esprit ”, à quoi pensez-vous ? Beaucoup croient qu’ils désignent quelque chose d’invisible et d’immortel qui existe au-dedans de nous. Ils croient qu’à la mort cette partie invisible de l’humain quitte le corps et continue de vivre. Cette croyance est tellement répandue que de nombreuses personnes sont surprises d’apprendre qu’elle ne correspond pas du tout à l’enseignement de la Bible. Savez-vous ce que la Bible dit au sujet de l'ame?


bonjour gypaete, en fait c'est Dieu qui décide si dans la mort tu seras conscient ou inconscient

tu prends par exemple ce que jésus dit

Matthieu 10:28 Et ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent pas tuer l'âme ; mais craignez plutôt celui qui peut détruire et l'âme et le corps, dans la géhenne

ainsi si on te tue on ne tu que le corps, mais pas l'âme, seul Dieu peut détruire l'âme en te rendant inconscient

la bible dit que certaines personnes sont conscient dans la mort

phillipiens 1

21 Car pour moi, vivre c’est Christ ; et mourir, un gain ;

22 mais si [je dois] vivre dans la chair, il en vaut bien la peine ; et ce que je dois choisir, je n’en sais rien ;

23 mais je suis pressé des deux côtés, ayant le désir de déloger et d’être avec Christ, [car] cela est de beaucoup meilleur ;

24 mais il est plus nécessaire à cause de vous que je demeure dans la chair.

25 Et ayant cette confiance, je sais que je demeurerai et que je resterai avec vous tous pour l’avancement et la joie de votre foi,

1 pierre 3

18 car aussi Christ a souffert une fois pour les péchés, juste pour les injustes, afin qu’il nous amenât à Dieu, ayant été mis à mort en chair, [color=red]mais vivifié par l’Esprit,[/color]

19 par lequel aussi étant allé, il a prêché aux esprits en prison,

comment le christ qui est mort pendant trois jours est allé prêché aux esprits s'il n'était pas vivant?

ainsi c'est Dieu qui choisit si dans ta mort tu aies la conscience ou pas

 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
l'hirondelle
 
[ Christianisme ]

Inscrit le: 22 Mar 2006
Messages: 904
Localisation: Belgique


 Avons-nous une ame immortelle?
Répondre en citant
MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 1:00 pm
MessageSujet du message:  


Je te renvoie à une très belle analyse de la question sur ce lien C'est trop complexe pour le résumer.
Je crois tout de même important de distinguer âme et esprit comme corps et chair. L'âme, c'est ce qui anime, le principe vital. Tandis que l'esprit c'est ce qui en toi est en contact avec Dieu. Le corps, tu sais ce que c'est, la chair, c'est la faiblesse de l'homme abandonné à lui-même, ce n'est pas nécessairement le corps: tu peux avoir des pensées, des desseins charnels, quand tu poursuis des buts purement égoïstes. C'est bien ton "mental" qui est à l'oeuvre puisqu'il s'agit de pensées mais c'est bien la chair=la faiblesse qui t'inspire.

 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
medico
 
[Modérateur] G-libre
[Modérateur] G-libre

Inscrit le: 27 Juin 2005
Messages: 15828
Localisation: FRANCE


 Avons-nous une ame immortelle?
Répondre en citant
MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 1:52 pm
MessageSujet du message:  


donc l"âme n'est pas immortelle si DIEU peu la détruire .


_________________
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance .
AM
http://www.watchtower.org/f/bible/index.htm 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
 
Gilles
 
***Utilisateur Banni***
***Utilisateur Banni***

Inscrit le: 03 Jan 2004
Messages: 4194


 Avons-nous une ame immortelle?
Répondre en citant
MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 5:56 pm
MessageSujet du message:  


Citation:
medico a écrit:
donc l"âme n'est pas immortelle si DIEU peu la détruire .

Les chrétiens s'avent que Dieu n'est point le Dieu du néantiste mais de la vie .

 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
Ponce-Pilate
 
***Utilisateur Banni***
***Utilisateur Banni***

Inscrit le: 20 Juin 2007
Messages: 1411


 Avons-nous une ame immortelle?
Répondre en citant
MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 6:00 pm
MessageSujet du message:  


Néammoins entre l'enfer éternel et le néant, on vous laisse juge de l'endroit ou se trouve la bonté

**chantonne "on iras tous au parradis"**

 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
septour
 
[Religion] Aucune [Organisation] Aucune

Inscrit le: 23 Oct 2003
Messages: 5045
Localisation: québec


 Avons-nous une ame immortelle?
Répondre en citant
MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 6:02 pm
MessageSujet du message:  


il serait etonnant que dieu veuille se détruire, puisque l'ame est unique ...et c'est dieu! nous pensons avoir une ame individuelle et nous croyons que l'ame est contenue dans le corps, rien n'est moins vrai.d'abord c'est l'ame qui englobe le corps ,nous sommes plongés dans l'ame universelle qui impregne tout ce qui vit et ne vit pas.dieu est tout ce qui est et nous sommes des parties de lui tout comme tout ce qui existe ,vivant ou pas.
A GYPAETE
je cite cette phrase de la bible parcequ'elle est vraie; dieu et nous ne sommes qu'UN et un seul.
oui, la bible FUT inspirée par dieu, mais cette bible devint rapidement un instrument de pouvoir temporel et de nombreuses gens plus ou moins bien intentionnés en réecrirent des parties, changerent des mots, de plus il ne faudrait pas oublier que le NT resta 50 ans dans les mémoires de temoins souvent trop enthousiastes avant d'étre couchés par écrit.

 



Dernière édition par septour le Ven Juin 22, 2007 5:29 am; édité 1 fois 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
 
Patrick P
 

Inscrit le: 26 Sep 2005
Messages: 354
Localisation: FRANCE - 57380 Faulquemont


 Avons-nous une ame immortelle?
Répondre en citant
MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 7:57 pm
MessageSujet du message: Re: avons-nous une ame immortelle? 


gypaete a écrit:
QUAND vous entendez les mots “ âme ” et “ esprit ”, à quoi pensez-vous ? Beaucoup croient qu’ils désignent quelque chose d’invisible et d’immortel qui existe au-dedans de nous. Ils croient qu’à la mort cette partie invisible de l’humain quitte le corps et continue de vivre. Cette croyance est tellement répandue que de nombreuses personnes sont surprises d’apprendre qu’elle ne correspond pas du tout à l’enseignement de la Bible. Savez-vous ce que la Bible dit au sujet de l'ame?



Bonjour gypaete, bonjour à tous et toutes,


Tu dis :

Citation:
Savez-vous ce que la Bible dit au sujet de l'âme ?


Voilà ci-dessous ce que la Bible dit, en ce qui concerne le commencement de la création de l’homme et de la femme, de son esprit, de son âme et de son corps de chair physique : (Traduction Louis SECOND Révisée 1910)

Citation:
Genèse 2 :

2.7 L'Éternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint un être vivant... (ou une âme vivante, suivant la traduction)

2.22 L'Éternel Dieu forma une femme de la côte qu'il avait prise de l'homme, et il l'amena vers l'homme...


Deux petits versets et rien de plus. Je vais m’arrêter là pour l’instant, te laissant trois questions :

1.) Dans ce verset, est-il fait une seule fois allusion d’une « âme » soufflée par DIEU en plus de l’esprit dans ce corps formé à partir de la poussière de la terre ?

2.) Si oui, où se trouve cette « âme » ?

3.) Ne serait-il pas plus juste d’abord de savoir si un esprit possède une « âme », afin de pouvoir comprendre ce qu’est l’âme et son origine ?


Paix dans le Seigneur JESUS.


Patrick PETITOT.

 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
melchior
 
***Utilisateur Banni***
***Utilisateur Banni***

Inscrit le: 30 Juil 2006
Messages: 1466
Localisation: belgique


 Avons-nous une ame immortelle?
Répondre en citant
MessagePosté le: Ven Juin 22, 2007 2:44 am
MessageSujet du message:  


je trouve que le "résumé" d'Hirondelle est ce que j'ai pu lire de mieux sur le sujet!
A mon avis ,c'est là qu'il faut creuser....

 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
Patrick P
 

Inscrit le: 26 Sep 2005
Messages: 354
Localisation: FRANCE - 57380 Faulquemont


 Avons-nous une ame immortelle?
Répondre en citant
MessagePosté le: Ven Juin 22, 2007 6:59 am
MessageSujet du message:  


melchior a écrit:
je trouve que le "résumé" d'Hirondelle est ce que j'ai pu lire de mieux sur le sujet!
A mon avis ,c'est là qu'il faut creuser....




Bonjour Melchior,


Il est écrit dans la Parole de DIEU :

Citation:
Jean 1.5 La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.


La Parole de DIEU est Elle seule la Lumière de hommes, et toi tu donnes comme conseil de s'appuyer sur la parole des hommes ! Pourquoi une telle attitude de coeur ? La Parole de DIEU ne se suffit-Elle pas à Elle-même pour donner selon Sa Vérité des réponses à quiconque l'aime ?

Toi qui dit être conduit par l'ESPRIT, toi qui dit " aimer " la Vérité plus que ta vie, qui par bien de tes écrits, prétends être la " lumière " des "aveugles ", tu peux donc répondre sans problème à mes trois petites questions en restant dans la vérité de ces deux petits versets de la Parole de DIEU, que je te replace ci-dessous :

Citation:
Genèse 2/ 2 et 7 :

2.7 L'Éternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, IL souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint un être vivant... (ou une âme vivante, suivant la traduction)

2.22 L'Éternel Dieu forma une femme de la côte qu'il avait prise de l'homme, et il l'amena vers l'homme...


Questions :

1.) Dans ce verset, est-il fait une seule fois allusion d’une « âme » soufflée par DIEU en plus de l’esprit dans ce corps formé à partir de la poussière de la terre ?

2.) Si oui, se trouve cette « âme » ?

3.) Ne serait-il pas plus juste d’abord de savoir si un esprit possède une « âme », afin de pouvoir comprendre ce qu’est l’âme et son origine ?


A bon entendeur.


Patrick PETITOT.

 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
melchior
 
***Utilisateur Banni***
***Utilisateur Banni***

Inscrit le: 30 Juil 2006
Messages: 1466
Localisation: belgique


 Avons-nous une ame immortelle?
Répondre en citant
MessagePosté le: Ven Juin 22, 2007 7:51 am
MessageSujet du message:  


J'ai dit que ce qu'avait dit Hirondelle en "résumé" était ce qui avait de plus interressant et que c'est là,qu'il fallait creuser.....
Vos remarques n'ont rien avoir avec ma réponse.....
Car tous svent qu'en disant cela ,je ne place pas Hirondelle au-dessus de la parole de Dieu, mais qu'elle exprime ce qu e Dieu veut sans doute nous faire savoir......
Votr esprit (s'exprimer dans le respect.Merci)a du se manifester.....hélas ,encore!

 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
medico
 
[Modérateur] G-libre
[Modérateur] G-libre

Inscrit le: 27 Juin 2005
Messages: 15828
Localisation: FRANCE


 Avons-nous une ame immortelle?
Répondre en citant
MessagePosté le: Ven Juin 22, 2007 8:22 am
MessageSujet du message:  


Gilles a écrit:
Citation:
medico a écrit:
donc l"âme n'est pas immortelle si DIEU peu la détruire .

Les chrétiens s'avent que Dieu n'est point le Dieu du néantiste mais de la vie .

désolé c'est écrit noir sur blanc.
•28Ne craignez pas ceux qui tuent le corps mais ne peuvent tuer l’âme. Craignez plutôt celui qui peut faire périr l’âme et le corps dans l’enfer.


_________________
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance .
AM
http://www.watchtower.org/f/bible/index.htm 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
 
medico
 
[Modérateur] G-libre
[Modérateur] G-libre

Inscrit le: 27 Juin 2005
Messages: 15828
Localisation: FRANCE


 Avons-nous une ame immortelle?
Répondre en citant
MessagePosté le: Ven Juin 22, 2007 8:26 am
MessageSujet du message:  


L’Encyclopaedia Judaica dit : “ Ce n’est que dans la période postbiblique qu’une croyance claire et nette en l’immortalité de l’âme s’est implantée et est devenue l’une des pierres angulaires des fois juive et chrétienne. ” Elle ajoute : “ Durant la période biblique, la personne était considérée comme un tout. On ne distinguait donc pas radicalement l’âme du corps. ” Les Juifs de l’Antiquité croyaient en la résurrection des morts, ce qui “ est à distinguer de la croyance en [...] l’immortalité de l’âme ”, précise cette encyclopédie.

Comment cette doctrine est-elle donc devenue “ l’une des pierres angulaires ” du judaïsme ?


_________________
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance .
AM
http://www.watchtower.org/f/bible/index.htm 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
 
     Créer un nouveau sujet        Répondre        Index        Dialogue oecuménique   
 Aller à la page 1, 2, 3 ... 27, 28, 29  Suivante

Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
AVERTISEMENT
SVP utiliser les citations concrètement, évitez toute citation d'une citation en imposant un contenu superflue..

 
Powered by phpBB v2 © 2001, 2005 phpBB Group ¦ Traduction par : phpBB-fr.com ¦ phpBB SEO