le "sabre de l islam"

Posté le: Sam Mai 15, 2004 11:44 pm

Puis il existe tant de pays, les plus grands pays musulmans en fait, où nulle armée musulmane n’a mis le pied: Indonésie (200 millions de musulmans), Malaisie, Inde, Afrique noire, Asie orientale, etc. Où fut l’épée?
Mieux même, il y eut une armée aussi irrésistible que barbare, les Mongols, qui a vaincu la Chine, l’Inde, une grande partie de l’Europe chrétienne, une bonne moitié des pays musulmans. Extraordinaire déferlante! Et eux, qui donc avaient pourtant connu toutes les civilisations d’alors, choisiront peu après de se convertir à l’Islam: la religion des vaincus. Soutiendra-t-on qu’eux aussi se convertirent...sous la menace du “sabre de l’Islam”? Ces “barbares”, au contact de l’Islam dont ils furent ensuite les grands défenseurs, surent se raffiner et même, au fil des siècles, laisser pour la postérité quelques uns des plus grands monuments que compte le monde aujourd’hui.
Enfin il faut aussi savoir que, pendant près de mille ans, seuls les pays musulmans ont donné refuge aux juifs persécutés partout ailleurs; que, les érudits juifs vous le diront, la plus longue période d’épanouissement de la civilisation juive fut atteinte par les juifs de...l’Espagne musulmane. Cela est vérifiable ce jour: la plupart des livres liturgiques juifs sefarades sont en hébreu espagnol (hébreu transcrit en espagnol).
Les mythes s’évanouissent au contact des faits, et au vu de ces quelques éléments historiques et ceux énoncés ci-dessus, chacun pourra aisément contrôler, puis se faire une idée sur les fondements réels, les éléments moteurs, de la propagation éhontée de ce mythe du “Sabre de l’Islam”. Même les pires contorsions d’une quelconque vérité Historique ne pourraient jamais aboutir à, ou, justifier des conclusions aussi calomnieuses à l’encontre de l’Islam.
Malgré l’évidence des faits, la fiabilité des sources, et l’invraisemblance de ce mythe, certains resteront persuadés dans leur croyance en ce mythe. Cette notion leur a été inculquée depuis si longtemps, et fort habilement rabâchée par la presse, que maintenant cela fait partie de leur personnalité. C’est grave. C’est grave parce que pour ceux-là, renier “le sabre de l’Islam”, c’est comme se récuser soi-même, c’est comme se séparer d’une partie de soi. Alors, en attendant l’invention de la machine à remonter le temps, afin qu’ils le constatent eux-mêmes, le seul conseil amical qu’on peut leur donner c’est de puiser leurs informations à des sources saines, et d’utiliser ce merveilleux outil dont notre Créateur, Omniscient, nous a pourvu, notre intelligence, notre raisonnement, pour se forger une opinion qui repose sur autre chose que le postulat, ou les fantasmes de certains “historiens”.

Christianisme [Catholique]

A partir de 622 : banditisme organisé par mahomet depuis medine, bataille de badr où mahomet et ses hommes TUENT 70 hommes et ramènent leur butin, multiples ASSASSINAT politiques contre les adversaires du prophète, nombreuses attaques de juifs de la region

627 : EXTERMINATION par l'armée de mahomet de la tribut juive des bann ququrayza (600 à 900 personnes)
même époque exulsion des Nadir et leur MASSACRE

634 : invasion de la Syrie par abu bakr, MORT de 4000 défendant leurs terres entre gaza et césaree. Campagne de mésopotamie : 600 monastères DETRUITS, moines TUES, arabes monophysites CONVERTIS OU TUES, EXTERMINATION de la population d'elam et notables EXECUTE à susa

634-638 : invasion de jérusalem avec DESTRUCTION d'églises, PILLAGES provoquant une famine en 639 faisant ds milliers de morts.
En arménie, MASSACRE de population d'euchaita.
Assyrie DEVASTEE, grandes DESTRUCTIONS dans la région de daron, au sud-ouest du lac van (turquie), nouvelles EXACTION en 642 avec MASSACRE et esclavage.

639 à 642 : le général musulman amr ibn al'as envahit l'egypte. L'egypte ne lui suffit pas et pour cela il tenta de coloniser la makuria, un royaume chrétien indépendant.

643 : conquête de tripoli par amr, pillage, esclavage des femmes et des enfants au profit de l'armée arabe

652 à 1276 : envoi annuel d'esclaves de la nubie vers la caire
carthage RASE et habitants EXECUTE, de même en anatolie (turquie), mésopotamie, syrie, iran et irak

Fin 7è siècle : conquête de l'egypte par amr b. al as, MASSACRE de tous les habitants de behnesa près de rayum ainsi qu'à fayoum, aboit, nikin.

Christianisme [Catholique]

704 705 : des nobles arméniens sont rassemblés dans les églises de Saint Grégry à naxcawan et xram sur l'azaxis et INCENDIES

712 conquête de sind en inde par muhammad b. qasim, MASSACRES au port de debal pendant 3 jours, entre 6000 et 16000 personnes TUEES à brahminabad

722 : DESTRUCTION de couvents et d'églises en egypte

745 : le général omar, le nouveau gouverneur d'egypte, intensifia la PERSECUTION des chretiens, mais le roi cyriacus de la makurai réussit à stopper cette nouvelle attaque

781 : sac d'ephèse, 7000 grecs déportés

8è siecle : monastères indous de kizil DETRUITS

Christianisme [Catholique]

831 : le roi zakaria, le nouveau monarque de la makuria s'inquiéta à cause des chasseurs musulmans d'esclaves qui envahissaient son pays (l'actuel soudan)

832 : MASSACRE de coptes en basse egypte suite à leur révolte contre une taxation discriminatoire

838 : prise d'amorion et esclavages des vaincus

852 855 : PERSECUTION en arménie

884 : couvent de kalislshn à bagdad PILLE et DETRUIT

9è siècle : conversions FORCEES à harran
MASSACRE de chrétiens à séville

903 : 22000 chrétiens rendus esclaves à thessalonique

904 : église et couvent de Marie à damas DETRUITS ainsi que des milliers d'églises en egypte et en syrie

vers l'an mil : PILLAGES et DESTRUCTIONS en inde par mahmud de ghazni, 50000 hommes TUES lors de la bataille de sommath

Christianisme [Catholique]

1004 : mahmud envahit multan (pakistan), conversions forcées dans la région de ghor

1010 : mahmud envahit le royaume de dawud de multan

1010 à 1013 : des centaines de juifs TUES dans le sud de l'espagne

1016 : juifs chassés de kairouan

1033 : MASSACRE de 6000 juifs à fez

1064 : conquête de la géordie et de l'arménie par arp arslan, MASSACRES et esclavage

1066 : 4000 juifs TUES à granade

1076 : kumbi kumbi, la capital du ghana, fut DETRUITE par les envahisseurs musulmans en 1076. La population réduite en esclavage

11è siècle : MASSACRE de juifs à fez et grenade

1126 : chrétiens espagnols déportés au maroc par les almoravides

vers 1150 : persécutions à Tunis

1165 et 1178 : conversions forcées au yémen pour les juifs

1192 : dans l'état de bihar, muhammed khiji MASSACRE des moines bouddhistes et RASE une grande bibliothèque, DESTRUCTION de temples à amath près de bénarès

1198 : conversions forcées à aden pour les juifs

12è siècle : MASSACRES de juifs en afrique du nord par les almohads

Christianisme [Catholique]

vers 1200 : persécutions envers les bouddhistes

1232 : MASSACRE de juifs à marrakech

1268 : MASSACRE lors de la conquête d'antioche par baybars

1274 : les musulmans de l'égypte subjuguée, commencèrent à coloniser et à DETRUIRE l'alwa, le makuria et la nobatia, les 3 royaumes antiques chrétiens en afrique. Les peuples de ces nations, autrefois indépendantes et rayonnantes, furent vendus comme esclaves.

1291 et 1318 : conversions forcées des juifs à tabriz

13è siècle : près de damas, la population de safad est DECAPITEE par le sultan baybars

1333 et 1334 : conversions forcées des juifs à bagdad

1351 : firuz chah dirige le nord de l'inde : 180000 esclaves dans sa ville, destruction de temples indous

14è siècle au 17è siècle : enlèvement d'un cinquième des fils de familles de l'aristocratie chrétienne en grèce, serbie, bulgarie, arménie et albanie soit environ entre 8000 et 12000 personnes par an

Posté le: Dim Mai 16, 2004 5:27 am

source svp? moi je cite les auteurs,de plus ici on te parle des guerres "islamiques" pas des faits qui ont ete commis par apres a ce jeu la je peux citer les haut fait chretiens ,croisades ,saint barthelemy ,persecution religieuse,inquisition,massacre des indiens d amerique avec conversion forcées etc etc as tu lu ce que j ai mis? que des faits historique indeniable,voila comment l islam s est propage au 4 coin du monde ,ensuite les gens ont fait des bavur mais cela l islam n y peu rien tout comme le christianisme n y peu rien au bavure citer plus haut

en conclusion l islam ne s est pas propage par le sabre maintenant que nous avons parler de personne non musulmane donc neutre je vais citer des personne convertie a l islam celebre et anonyme et vous me direz dans leur cas ou etait "le sabre"

Posté le: Dim Mai 16, 2004 5:36 am

voici une petite introduction a ce que je promettais tout a l heure a savoir le temoignage des personnes touché par "le sabre"

La rouille, la lassitude des “combattants”, la motivation qui s’effrite, les “stratégies” divergentes, l’évolution des mentalités (nous sommes à l’aube du XXIème siècle!), l’absence de chef de “guerre”, de hiérarchie, de clergé, etc; tout semble jouer contre cette religion qualifiée comme “hérétique”, “barbare”, “rétrograde”...
“Son épée” continue cependant de transpercer les cœurs d’innombrables femmes et hommes, même aujourd’hui - malgré l’adversité, les énergies et pouvoirs énormes de personnes dont l’intérêt est de maintenir l’obscurantisme, en cachant de la conscience des peuples, des valeurs essentielles à une vie de bonheur et de félicité, en union avec le Créateur. Malgré ceux, nombreux, dont le fonds de commerce consiste à maintenir dans l’inconscient collectif l’image de l’épée de l’Islam, de la barbarie islamique; il se trouve que, selon les Nations Unies, sur la base de statistiques minorées par certains pays, en 1991, 1325 millions d’êtres humains sont musulmans. Soit donc, péniblement, bien sûr, la première religion au monde devant les catholiques, loin devant les athées, très loin devant les protestants, hindouistes, ou bouddhistes.
Ces “malheureux”, sont-ils tous devenus fous?
“Mais...cela est évident!”
Sont-ils, ces “malheureux” si désespérés pour en arriver “là”?
“C’est vraisemblable.”
Ont-ils donc subi un lavage de cerveau?
“En ont-ils un?”
Ne savent-ils pas que l’expression “musulman fanatique” est désormais un pléonasme?
Ne savent-ils pas que “musulman”, “extrémiste”, “[ terroriste - DSL: Le terrorisme est devenu un sujet interdit sur les forums]”, sont synonymes?
“C’est évident pourtant, cela rime avec islamiste! Il n’y a que ça à la télé et dans la presse. Oh, les pauvres!”
Arrêtons ces spéculations, en nous tous programmées, et demandons l’avis des premiers intéressés, ces “fameux” musulmans. Oui, l’on me soutiendra qu’un fou ne dira jamais qu’il est fou! A cela je réponds par une question: choisit-on, librement, de devenir fou?
Car vont suivre les témoignages d’hommes et de femmes qui ont été récemment volontairement “vaincus” par la même “ÉPÉE”, l’épée de l’Islam. Ils sont de pays différents, parlent des langues différentes et ont des passés différents. Leurs adresses actuelles sont aussi souvent que possible données.
Peut-être, aimeriez-vous leur demander ce qu’ils ressentent, pour avoir été, eux, frappés par L’ÉPÉE DE LA VÉRITÉ?

***Utilisateur Banni***

Issa ???? Est-ce l'heure de la prêche ? Du Sermon ?

Un dimanche ?

Tu essayes de faire le "Al" avec tes copié collé dans une seule direction !

Ceci est l'histoire du TOUT DEBUT :

Le califat de Médine compte quatre califes qui seront appelés les Bien Guidés (Rashidun).

Dans un premier temps, la majorité des musulmans s'accorde sur la personnalité d'Abu Bakr. Il est à la fois le compagnon de Muhammad et son beau-père. Ainsi, le premier calife (littéralement, celui qui succède) est désigné : la notion est présente dans le Coran mais elle reste imprécise et son contenu va changer selon les époques.

Pendant son règne, il réprime les révoltes tribales et pousse ses troupes vers le Nord. Mais son action est brève, 2 ans, puisqu'il meurt en 634, après avoir désigné le deuxième calife : Omar, autre beau-père de Muhammad.

Le califat d'Omar (10 années) amplifie et organise une conquête spontanée (Perse, territoires byzantins) et agence l'administration financière, juridique et militaire. Il fait désigner son successeur, Othman, par un collège électoral mais il est assassiné

Le troisième calife Othman, gendre du prophète et compagnon, sera lui aussi assassiné dans des conditions obscures (656). Moins énergique qu'Omar, il laisse se mettre en place de graves dissensions, alimentées par les querelles de la répartition de l'impôt, et auxquelles participent Aïcha, la jeune veuve de Mahomet, et Ali, son gendre et cousin.

C'est justement Ali qui sera le quatrième calife (jusqu'en 661).

En quelques années, les musulmans se sont rendus maîtres d'un espace de dimensions impériales. C'était là une situation absolument nouvelle pour des hommes de tribu habitués à des modèles de microsocialité. Les tensions et les conflits internes qui en résultèrent débouchèrent, sous le quatrième calife, sur une guerre entre tribus de cinq ans qui sera nommée plus tard la " Grande Épreuve ", al-Fitna al-Kubra.

Bon, une fois que l'on a lu ces simples lignes, vouloir dire que c'est dans la Paix que l'Islam est né et s'est répandu c'est juste bon pour des élèves de CM1.[/b]

Voudrais tu la suite en "condensé" pour finir le Dimanche ?

Le règne d'Ali n'est [b]qu'une lutte perpétuelle contre les factions et le début d'une guerre civile dont l'apogée est la bataille de Ciffin. Elle oppose les troupes d'Ali et celles de Moawiya, gouverneur de Syrie et parent d'Othman dont il impute l'assassinat à Ali.

Selon une manœuvre célèbre, les Syriens placent des pages du Coran au bout de leurs lances pour refuser un combat fratricide. Ali est contraint d'accepter un arbitrage qui va entamer l'unité de ses partisans et conduire les plus virulents à son assassinat.

Le meurtre d'Ali clôt la période des califes orthodoxes. Il achève de mettre en place le fameux et toujours actuel antagonisme entre Sunnites (90 % des musulmans, aujourd'hui) et Chi'ites (10 %).

Maa'salama !

***Utilisateur Banni***

Pour continuer dans le même sens, parlons du PREMIER PAYS musulman du monde !

Serait-il "bon musulman" celui la ? Il n'est pas dans le Moyen Orient !
Et ils sont... 230 millions.

http://pluriel.free.fr/indonesie.html

Extraits...

[Nouveau Modérateur]

Kate, quand j'avais 14-15 ans, la religion chrétienne me semblait on ne peut plus haissable de part son histoire entachée d'horreur.

Et j'avais les mêmes arguments et raisonnements que toi.

Je rappelle que les guerres de religion sont autorisées dans le Coran.
Pas dans la bible.

Elle est pourtant un dénominateur commun des religions.

Nier les guerres de religions et massacres commis sous le couvert de l'Islam, c'est faire un négationnisme des plus absurdes.
Idem pour la religion chrétienne...et tant d'autres.

Les massacres, les conversions forcées etc... sont monnaies courantes.

Au passage, que dire de l'esclavage des noirs légitimé par la papauté à l'époque - les noirs n'ayant pas d'âme - ?

Ce bilan si noir, c'est celui de la religion utilisée comme excuse par les hommes.

Christianisme [Catholique]

"faites leur la guerre jusqu'à ce que l'idolâtrie n'existe plus et la religion d'allah règne universellement" coran 8:39

"combattez les infidèles qui sont autour de vous et laissez les vous trouver sans pitié" coran 9:123

"tuez les infidèles où que vous les trouvez, capturez les et assiégez les et préparez pour eux chaque genre d'embuscade" coran 9:5

[Nouveau Modérateur]

Christianisme [Catholique]

1400 : tamerlan dévaste tbilissi

1403 : nouvelle expédition de tamerlan en géorgie, MASSACRE, DESTRUCTION de villes et villages

début 15è siècle : en mésopotamie, MASSACRE de 4000 personnes à sivas, 10000 à tus, 100000 à saray, 90000 à bagdad et 70000 à ispahan

1622 : persécutions contre les juifs en perse

moitié 17è siècle : conversions forcées en anatolie

1770 à 1786 : juifs expulsés de jeddah et se réfugient au yémen

1790 : MASSACRE de juifs à tétouan

1828 : MASSACRE de juifs à bagdad

1839 : conversions forcées et MASSACRE de juifs à meshed

1840 : MASSACRE de juifs à damas

1867 : MASSACRE de juifs à barfurush

1894, 1895, 1896 : MASSACRE de 250000 arméniens

19è siècle : explosion de violence au maroc, en algérie, tunisie, libye et dans les pays arabe du moyen orient

1904 et 1909 : 30000 arméniens tués à adana

1915 : fin du GENOCIDE arménien qui a fait plus d'un million de morts

Entre 650 et 1905, des rapports évaluent que plus de 20 millions d'africains ont été vendus en tant qu'esclaves par les musulmans. Il est intéressant de remarquer que la majorité des ces 20 millions d'esclaves n'était pas constituée par des hommes mais par des femmes et des enfants qui sont plus vulnérables.

La persécution religieuse concerne toutes, ou presque, les religions mais, aucune ne surpasse celle de l'islam sur le plan de la persécution. C'est la plus agressive envers ceux qui ne partagent pas sa croyance.

Posté le: Dim Mai 16, 2004 10:30 pm

je ne voit tj pas le rapport toutes vos dates sont apres celle que je cite moi,tous cela est le fait de gens et non de l islam ,pur la propagaion de l islam que cite simplement moi je ne vois pas le probleme tu sais au depend d un autre culte ne sigfifie pas qu on a massacrer ce ulte mais simplement que les gens l ont quitter pour l islam ensuite pour se qui est des pratiques mele d ancienne pratique ca c est pas mon probleme ils pratiquent comme ils veulent et Allah jugera de ce qu ils faisaient n empecher que l islam ne s est nullement propagé par le sabre,certes certains ont devie et fait de mauvaise choses en les faisant passer pour islamique afin de servir leur but politiique ou autrtre mais des brebis galleuse de la sorte le christianisme aux meme epopques a eu les siennes aucun probleme d un point de vue religieux (a moins que le christianisme soit mauvais aussi?non bien sur)

au fait on attend tj les sources les miennes y sont (facile de donner des dates mais qui est l historiens? et quoi qu il en soit la phrase du frere youssouf ci dessous reponds a ces travers tres facilement et veridiquement