Question aux musulmans: le cas de Marie.

[Ponce-Pilate]

Chez nous Marie est une jeune fille vertueuse qui recoit un beau matin la visite d'un ange, qui lui annonce qu'elle attends un enfant.

Un cas de dissenssion entre catholique et protestant est les statue de Marie. Pour les catholique Marie est née dans l'immaculée conception, c'est à dire qu'à l'instar de son fils elle n'est pas concerné par le pêché originel.

Ca n'as pas d'importance, vu que pour vous il n'y a pas de pêché originel.

Mais je me pose une question. Pour les catholiques Marie est une sainte, qui en plus à une place particulière parmis les saints (reine des cieux). Les protestants font de Marie une personne très fréquentable, mais seul Dieu est Saint, et ne lui reconnaisse aucune distinction avec n'importe quel autre humain.

Hors je me disait: Marie à recut la visite d'un ange. Cet ange lui a prédit l'avenir (bon elle pouvait le deviner toute seule qu'elle était enceinte, mais ca ne retire rien que l'ange a prévenu que l'enfant à naître serais un peu particulier).

Aussi je me demande si pour les musulmans ca ne fait pas de Marie un Prophète au même titre que Mahomet, Jésus et Moïse?

Y a pas de piège. Répondez simplement avec un peu d'argumentation, il ne s'agit que de curiosité...

Ha si, j'ai quand même une arrière pensée, mais qui s'adresse aux musulmans comme aux chrétien, pourquoi jamais une femme n'as été choisit pour être le messager de Dieu? Et la seule qui a les qualifications pour est reconnu par une seule religion (catholique) mais avec un statue un peu à part?

[MonstreLePuissant]

Un prophète est quelqu'un qui parle au nom de Dieu. Ce n'est donc pas le cas de Marie, ni même d'Adam contrairement à ce qu'affirment les musulmans.

Dans la Bible, on trouve comme prophétesse Miriam soeur d'Aaron, Debora, Hulda, Noadia et Anne.

[abdel19]

dans l'islam, les prophetes sont de hommes.

[non.croyante]

dans l'islam, les prophetes sont de hommes.

Pourquoi la femme ne peuvent pas l'être ?

Allah l'a t-il interdit dans le coran ?

si oui un verset..!


Peut-être que le coran est sexiste et manque à sa ligne un peu de sensibilité féminine..!

[MonstreLePuissant]

dans l'islam, les prophetes sont de hommes.

Vu que l'islam a un seul et unique prophète, c'est pas bien difficile en terme de statistique.

[nerjes]

Pourquoi la femme ne peuvent pas l'être ?

Allah l'a t-il interdit dans le coran ?

si oui un verset..!


Peut-être que le coran est sexiste et manque à sa ligne un peu de sensibilité féminine..!

imagine une femme prophète et tu comprendra
dans l'islam personne n'a jamais dit que la femme ne peut pas etre prophète ,certains oulemas confirment qu'elle etait prophète du moment que l'ange lui a visité et lui a parlé ,mais elle peut pas etre prophète comme moise par ex tu sait bien ce qu'ellle peut subir de la part des non croyants ,dieu est sage et sait ce qu'il fait

[Ponce-Pilate]

Merci à Monstre pour les cas de prophètesse biblique que je ne connaissais pas. Némmoins j'ai lut des passages de l'ancien testament il y a longtemps, et comme je n'ai aucun plaisir a relire cet ouvrage (contrairement au nouveau testament) je le connais mal.

Aurais tu la gentillesse de m'indiquer les références ou elles qualifiée de prophète? Ou de ce qui te le fait penser?

A Nerjes: donc les femmes ne peuvent pas être prophète a cause de leur fragilité. Merci pour ta réponse.

[MonstreLePuissant]

Dans la Bible, on trouve comme prophétesse

- Miriam soeur d'Aaron (Exode 15:20)
- Debora (Juges 4:4)
- Hulda (2 Rois 22:14 ; 2 Chroniques 34:22)
- Noadia (Néhémie 6:14)
- Anne (Luc 2:36).

Il y en a d'autres, mais elles ne sont pas nommées.

[Ponce-Pilate]

Grand merci, je l'ignorais même pour Anne.

Donc les musulmans sont les seuls a ne pas avoir de prophètesse.

[medico]

Isaïe appelle sa femme “ la prophétesse ”. (Is 8:3.)
Nehémia parle défavorablement de la prophétesse Noadia, qui, avec le “ reste des prophètes ”, essaya de lui inspirer de la peur et ainsi de faire obstacle à la reconstruction des murailles de Jérusalem (Ne 6:14)

[nerjes]

Merci à Monstre pour les cas de prophètesse biblique que je ne connaissais pas. Némmoins j'ai lut des passages de l'ancien testament il y a longtemps, et comme je n'ai aucun plaisir a relire cet ouvrage (contrairement au nouveau testament) je le connais mal.

Aurais tu la gentillesse de m'indiquer les références ou elles qualifiée de prophète? Ou de ce qui te le fait penser?

A Nerjes: donc les femmes ne peuvent pas être prophète a cause de leur fragilité. Merci pour ta réponse.

en tous les cas ma réponse est trés logique et concise
la femme peut etre trés pieuse ,un ange peut s'adresser à elle comme c'est le cas de marie ,mais est ce qu'une femme peut défier le monde ,et est ce que les cas que vous avez citer ont pu le faire ,j'attend vos réponses

[Ponce-Pilate]

Hum... Je vient de lire le chapitre 4 du livre des juges, et une conclusion s'impose: les femmes peuvent être aussi sanguinaire que Moïse pas de problème!

Pour en revenire au sujet: Myriam est soeur d'Aaron et en tant que telle devais avoire l'oreille de Moïse

Déborah par contre parle au nom du Seigneur, donne des ordres, réprimande Barac car il a peur de partire a la guerre sans elle (Je t'accompagnerais donc déclara t'elle, cependant tu ne tireras aucune gloire de cette expédition, car c'est à une femme que le Seigneur livreras Sisra), et bah part à la guerre justement...

C'est néammoins Yaël, une autre femme qui turas Sisra, parce que je qualifirais de traitrise. Le pauvre Sisra mourreras un piquet enfoncé dans la tête alors qu'il dormais dans la tente de Yaël, il pensais que cette dernière le protégerais...

Les femmes juives n'étaient pas si fragiles...

[nerjes]

Hum... Je vient de lire le chapitre 4 du livre des juges, et une conclusion s'impose: les femmes peuvent être aussi sanguinaire que Moïse pas de problème!

Pour en revenire au sujet: Myriam est soeur d'Aaron et en tant que telle devais avoire l'oreille de Moïse

Déborah par contre parle au nom du Seigneur, donne des ordres, réprimande Barac car il a peur de partire a la guerre sans elle (Je t'accompagnerais donc déclara t'elle, cependant tu ne tireras aucune gloire de cette expédition, car c'est à une femme que le Seigneur livreras Sisra), et bah part à la guerre justement...

C'est néammoins Yaël, une autre femme qui turas Sisra, parce que je qualifirais de traitrise. Le pauvre Sisra mourreras un piquet enfoncé dans la tête alors qu'il dormais dans la tente de Yaël, il pensais que cette dernière le protégerais...

Les femmes juives n'étaient pas si fragiles...

je pense que tu confond entre fragilité et sauvagerie
en tous les cas si on revient sur l'avis de l'islam sur ce sujet ,je l'ai déjàs dis,on ne sait pas si la femme peut etre prophète ou non l'islam n'a pas précisé .

[non.croyante]

je pense que tu confond entre fragilité et sauvagerie
en tous les cas si on revient sur l'avis de l'islam sur ce sujet ,je l'ai déjàs dis,on ne sait pas si la femme peut etre prophète ou non l'islam n'a pas précisé .

alors pourquoi le coran oublie t-il cela ?

Cela est très important.

[Ponce-Pilate]

Ce n'est pas ce que j'ai lut. Tu as dit qu'une femme ne peut pas être prophète comme Moïse car elle ne peut pas affronter le monde.

Hors Moïse n'as pas fait montre d'une force particulière, puisque tu m'en parle, mais bien d'une sauvagerie sans borne.

Sur ce point Déborah est l'égale de ce prophète.

Plus important et moins polémique: Déborah parle au nom du Seigneur, et de fait c'est comme ca que je voit un Prophète. Pas un ouvreur de mer, pas un ressuciteur ni un guérisseur, pas même un fendeur de lune. Juste quelqu'un qui parle au nom de Dieu.

C'est pourquoi je ne suis pas sûr qu'on doive disqualifier Marie du rang de prophète. Après tout c'est la dernière personne a avoir prophètiser l'arrivé de Jésus avant sa naissance (grâce à la révélation d'un ange)