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Fondement idéologique des traditions religieuses
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Bryand
 

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 Fondement idéologique des traditions religieuses
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MessagePosté le: Lun Aoû 06, 2007 5:28 am
MessageSujet du message:  


maddiganed a écrit:
Montre des faits scientifiques qui appuient ta fabulation du déluge...
Des faits scientifiques qui prouvent le cataclysme sur la Terre y'a environ 65 millions d'années, y'en a pléthore (tu chercheras le mot dans un dictionnaire)...

Retourne à tes smileys...


-------Ce qui est marrant avec vous xiavier et bryand----------vous ne donnez aucune crédibilité aux faits que vous avancez


tony-truand a écrit:
Citation:
Gilgamesh n'a rien inventé! Pour ceux qi croient qe Gilgamesh était le premier d'ailleurs, c'est là une fausseté adoptée, à qi le préfère! Le préfère? Manqe d'objectivité ----Ce n'est qe objectivité subjective!

j'adore!
C'est de la poésie bryand. Fleur 3


XiFeng a écrit:
et tu veux de la reflexion?


Nom d'un toutati---- tu es toutati--- tu n'es pas toutatoi!
il y a le oooooooooo qi te manqe-----

3 choses:

1-Des preuves qd on vs en donne vs les balayez----
2-Des réflexions vs n'en voulez pas
3-Le déluge a été prouvé-------- votre suffisance qt à elle, n'a pas été érouvée---- elle ne passe pas le test de la durabilité----


Qe voulez-vs, la faillance est faillante



tony-truand a écrit:
Citation:
Comment se fait-il que nous retrouvions des fossiles des basses-régions marines sur les plus hautes montagnes???????????



Shocked
t'as entendu parler de la tectonique des plaques?
Citation:
L'origine du déluge???????? Réponse: Le déluge lui-même....

tu te mets toi aussi à faire des phrases qui veulent rien dire?


C'est plus qe de la poésie--- Tu ne comprends ni la poésie ni le langage rectificateur de l'honnête science---- La plus grande preuve du déluge c'est le déluge lui-même------ si je comprends bien pcqe il a laissé des preuves irréfutables de son existence---- Événement uniqe---- conséqences impossibles à confondre avec d'autres événements----- Ce cataclysme si terrible a emprisonné des milliers d'êtres ds son instanténéité si j'ai bien compris---- Parfois faut être poétiqe, parfois prosaîqe---- Mais qd ni un ni l'autre ne parviennent à créer une étincelle de compréhension c'est désespérant---- désespérantude------ indignitude------ s'ajoutent parfois à la pouafitude figée de vos facultés endormies----- Mais je continue à croire qe vs finirez bien par avoir un pti soubresaut de compréhension
mouaaaaaaaaa!


_________________
Tel brille au second rang qui s'éclipse au premier 

 

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XiFeng
 
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 Fondement idéologique des traditions religieuses
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MessagePosté le: Lun Aoû 06, 2007 6:11 am
MessageSujet du message:  


Heu Bryand, avant de balayer vos preuves, faudrait deja les donner.
Alors je les ai peut etre rate donc en ce cas pouvez vous les remettre.

Et tu ne reponds pas a ma question. Noe etait bride? Il me semble pas. Donc explique pourquoi nous avons des types asiatiques, des types noirs, des types bien pales etc etc.... Dieu aurait-il rate son massacre global?

Pour l'anecdote, j'ai deja pose cette question a un musulman pas fute fute (je ne generalise pas donc que les musulmans de ce forum ne prennent pas offense). Le gars m'a dit que les blancs sont nes de l'union de noe et d'un cochon (d'ou l'expression fils de truie surement), et pareil pour les autres. Enfin, ca m'a fait tellement rire que je vous la ressort.


_________________
Rien ne sert de courir, il faut ........ ben non, ca sert a rien!!!!!!!! 

 

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Carpe Diem
 
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 Fondement idéologique des traditions religieuses
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MessagePosté le: Lun Aoû 06, 2007 8:34 am
MessageSujet du message:  


Bonjour,
XiFeng a écrit:
... Donc explique pourquoi nous avons des types asiatiques, des types noirs, des types bien pales etc etc....

Ils vont finir par devenir les plus ardents défenseurs de la théorie de l'évolution !!! loll loll loll

@++


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La science réclame des preuves,
La foi se nourrit de signes.
(Libremax) 

 

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Leviathan
 
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MessagePosté le: Lun Aoû 06, 2007 11:21 am
MessageSujet du message:  


Bryand, bac à sable a écrit:
Nom d'un toutati---- tu es toutati--- tu n'es pas toutatoi!
il y a le oooooooooo qi te manqe-----


Hey, les mecs, c'est moi ou l'on est en train de parler avec un gamin de trois ans ?
Bryand a écrit:
1-Des preuves qd on vs en donne vs les balayez----


Je te trouve bien présomptueux : quand vous nous donnez ? Il serait plus correct de dire "quand Xiavier nous donne...", toi tu te contentes de l'encenser niaisement, trop content de voir tes convictions trouver un appui "scientifique".
Je mets bien ce terme entre parenthèse, car vois-tu il semblerait que nous n'ayons pas les mêmes définitions. Pour vous une photo floue faut toutes les preuves du monde, nous on a un truc qui s'appelle "esprit critique", et on a appris ce qu'était une démarche scientifique.
Le jour ou vos "preuves" seront crédibles, on pourra commencer à débattre sérieusement. Cela dit je doute que ce jour arrive.

Bryand a écrit:
2-Des réflexions vs n'en voulez pas


Si c'est de la vraie science, si, si c'est de la pseudo-science, non.

Bryand a écrit:
3-Le déluge a été prouvé-------- votre suffisance qt à elle, n'a pas été érouvée---- elle ne passe pas le test de la durabilité----


Lequel ? Preuves ?



[quote="tony-truand"]
Citation:
Comment se fait-il que nous retrouvions des fossiles des basses-régions marines sur les plus hautes montagnes???????????
[quote="Bryand"]
C'est plus qe de la poésie--- Tu ne comprends ni la poésie ni le langage rectificateur de l'honnête science---- La plus grande preuve du déluge c'est le déluge lui-même------ si je comprends bien pcqe il a laissé des preuves irréfutables de son existence---- Événement uniqe---- conséqences impossibles à confondre avec d'autres événements----- Ce cataclysme si terrible a emprisonné des milliers d'êtres ds son instanténéité si j'ai bien compris----


La preuve du Déluge est le Déluge lui même...aberrant.
Tiens, toi qui ne crois pas au fait que l'on "descend du singe" (pour faire simple), si je te disais "la preuve que l'on descend du singe c'est le fait que l'on descend du singe". Alors, tu y crois maintenant ? Imparrable, comme 'arguments'.

Bryand a écrit:
Mais je continue à croire qe vs finirez bien par avoir un pti soubresaut de compréhension


Pour arriver, enfin se rabaisser à ton niveau, il nous faudrait un sacré traumatisme crânien...
De grâce, si un jour cela m'arrive, abbatez-moi.

 

 

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Falenn
 
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MessagePosté le: Lun Aoû 20, 2007 7:42 am
MessageSujet du message:  


Ilibade a écrit:
Falenn a écrit:
Non.
Il n'y a pas 2 modes de perception, mais 1 seul. Par contre, il se décompose en différents moyens pour pouvoir s'exercer.

Pour percevoir, il faut :
1/ un capteur (sensibilité physique)
2/ un interprète de la réaction du capteur (chez l'humain, le cerveau)
3/ un emetteur qui entre en contact avec le capteur (phénomène)

Alors vous n'avez rien compris au paradoxe que le 20° siècle a redécouvert chez les physiciens. Il existe bien deux modes de la perception selon que l'on considère que la conscience est la cause de la réalité observée (nouvelle physique) ou que la réalité observée conditionne la conscience (ancienne physique).

Alors vous n'avez rien compris à ce que vous avez écrit (!!) : Il n'y a pas 2 modes de perception, mais 2 écoles (celle des adeptes de l'ancienne physique et celle des adeptes de la nouvelle physique).


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Falenn
 
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MessagePosté le: Lun Aoû 20, 2007 7:59 am
MessageSujet du message:  


Ilibade a écrit:
Falenn a écrit:
L'interprétation des phénomènes captés n'est pas immédiate (temps d'analyse). Une fois codifiées, ces données sont stockées (mémoire) et participent aux analyses ultérieures sous la forme de références.
La notion d'esprit logique ne résulte que de l'expérience sensible (généralisation des références).

La logique existe même en dehors de toute expérience sensible.

Affirmation totalement gratuite.
La logique n'existe pas en elle-même, c'est un concept humain synonyme de cohérence. Nous trouvons une chose logique - ou pas, selon notre facilité de compréhension du fonctionnement de la-dite chose. Et cette compréhension se fait référentiellement à notre "savoir" antérieur.

Ilibade a écrit:
On peut même dire que la logique existerait même s'il n'y avait pas d'univers.

En l'absence d'univers, pas d'objet donc pas de caractéristique.
On peut, en effet, dire n'importe quoi.

Ilibade a écrit:
Aussi, elle sert à expliquer aussi ce qui n'est pas de l'ordre du phénomène.

phénomène n. m.
Tout fait extérieur qui se manifeste à la conscience par l’intermédiaire des sens; toute expérience intérieure qui se manifeste à la conscience.


1/ La logique n'est pas un outil (on peut la trouver où ?).
2/ Si elle servait à expliquer, ce serait à qui, sinon à des êtres pensants ?
3/ Ce qui n'est pas de l'ordre du phénomène n'est pas perçu et reste donc ignoré. Ce qui est ignoré ne soulève aucune interrogation et ne réclame aucune explication.


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MessagePosté le: Lun Aoû 20, 2007 8:17 am
MessageSujet du message:  


Ilibade a écrit:
Falenn a écrit:
La cause est sensée être l'origine - notion qui perd tout sens dans l'interaction

La cause est une action, l'interaction est une force.

Shocked

La cause est synonyme de condition déterminante.
L'interaction est l'action réciproque.
La force n'est qu'une forme de cause, parmi d'autres.

Ilibade a écrit:
l'action est un choix

C'est bien connu : les ions décident de tout !


Ilibade a écrit:
En conséquence, on peut affirmer

On peut affirmer n'importe quoi lorsque l'on croit que le conceptuel a une existence factuelle.


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MessagePosté le: Lun Aoû 20, 2007 8:21 am
MessageSujet du message:  


xiavier a écrit:
Falenn a écrit:
xiavier a écrit:
Les missionnaires qui ont pu visiter et travailler dans toutes les régions du monde relate l'historicité du déluge universel de Moïse

Faux.

Moïse n'est qu'un personnage des religions monothéistes. Tu associes un évènement climatique mondialement connu (les inondations) avec une inondation mentionnée dans la genèse juive (genèse du serpent qui parle et de l'Adam poussière du sol qui n'existe que depuis 3700 ans).

CELSE (penseur du IIe siècle après Sénèque) a d'ailleurs déjà critiqué cette version :

La cosmogonie de Moïse est d'une puérilité qui dépasse les bornes. Le monde est autrement vieux qu'il ne le croit; et, des diverses révolutions qui l'ont bouleversé, soit des conflagrations, soit des déluges, il n'a entendu parler que du dernier, celui de Deucalion, dont le souvenir plus récent a fait passer oubli sur les précédents."


Autrement dit, ceux qui ne croient pas au déluge universel sont une infime quantité d'individus.....

Si ça vous rassure de continuer à le croire ...


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Wooden Ali
 
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2007 9:58 am
MessageSujet du message:  


Je voudrais apporter mon écot à cette fructueuse discussion sur l'Arche de Noé en vous offrant cette image pieuse :



Cliquez sur l'image pour mieux voir

Elle illustre, amha, admirablement, un épisode peu connu du Déluge dans le style naïf propre aux ages reculés où l'artiste l'a dessinée.
En effet, Après que Noé eut rassemblé l'ensemble de la vie terrestre dans son Arche,
après qu'il se soit frigorifié pour ramener pingouins, ours blancs et autres manchots des pôles glacés,
après qu'il ait parcouru la jungle amazonienne (après avoir découvert l'Amérique, on l'oublie trop souvent) pour ramener des insectes mangeurs de bois (il faudrait les nourrir, ceux là, et pas avec les planches de ce foutu bateau !),
après qu'il ait cherché des animaux aveugles au fins fonds de grottes obscures,
après qu'il se soit assuré que sa famille hébergeait, puces, poux, morpions, ténias et autres parasites,
Noé crut arriver au bout de sa tâche mais il se trouva vite confronté à un grave problème : les carnivores avaient faim et avaient une nette tendance à voir dans les autres animaux une façon agréable de l'assouvir.
Noé dut déployer toutes ses ressources de persuasion pour empêcher un carnage qui aurait compromis la mission que lui avait donné Dieu. Il leur demanda de collaborer à sa mission divine en s'arrêtant de ne penser qu'à bouffer et de se manifester un respect mutuel, seul garant de l'ordre et de la discipline sur ce putain de rafiot. Les animaux, bons bougres, se plièrent au souhait de l'astucieux Noé. Et même au delà...
L'ennui les gagnant, ils se mirent à se regarder les uns les autres d'une drôle de façon et tout aurait fini dans une gigantesque orgie sans l'intervention vigoureuse de Noé si habilement croquée dans le chef-d'oeuvre de l'Art religieux que je vous soumets.

Je dédie particulièrement cette image à Xiavier et Bryand, les pieux comiques de ce forum, les Laurel et Hardy du créationisme qui savent si bien (ou si mal, c'est selon...) conjuguer leurs ignorances au service de leur foi.
Je la dédie aussi à tous les autres qui ne leur rendent pas beaucoup service en leur répondant inlassablement leur donnant ainsi à croire à un quelconque intérêt à leurs balbutiantes bigoteries.
Ils ne convainquent qu'eux mêmes et c'est déjà pas mal, tant leur entendement est brouillé...


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septour
 
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2007 10:21 am
MessageSujet du message:  


que les idees recues ont la vie dure!!! noe n'a pas eu a rassembler tous ces animaux ,voyons! mais L' ADN de ceux ci.
a part la blague, ce serait peut etre la seule facon de reunir autant d'especes ,sans pbs majeurs a part un labo hi tech. Rolling Eyes

 

 

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Leviathan
 
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2007 12:33 pm
MessageSujet du message:  


Viiii, bien sûr, et c'est Spock qui l'a aidé à construire son Arche Goa-Uld, Septour Skywalker ?

 

 

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Wooden Ali
 
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2007 12:39 pm
MessageSujet du message:  


D'accord, Septour, comme les animaux partagent largement leur ADN, un petit flacon et une clef USB avec les codes (qu'on pourrait certainement trouver dans la Bible) devrait suffire ! Plus besoin d'Arche, un Zodiac pourrait faire l'affaire !

Je lis déjà la réponse de Bryand dans le dialecte bonobo qu'il maitrise si bien :

Areuh, Areuh par Toutati ! Hin, hin, hin, hin ! Hiiiiiiiiii ! Ho oh ! Areuh, areuh !
Xiavier très fort.... hé hé hé hé ! Athées pas beaux ! hi, hi, hi !


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tony-truand
 
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2007 12:59 pm
MessageSujet du message:  


Citation:
Je lis déjà la réponse de Bryand dans le dialecte bonobo qu'il maitrise si bien :

Areuh, Areuh par Toutati ! Hin, hin, hin, hin ! Hiiiiiiiiii ! Ho oh ! Areuh, areuh !
Xiavier très fort.... hé hé hé hé ! Athées pas beaux ! hi, hi, hi !


agrémenté d'une flopée de smiley
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2007 1:02 pm
MessageSujet du message:  


Ouais, mais lui il va les chercher en dehors du forum ses smileys, tony !
A ce niveau là il est évolué.
Mr. Green

 

 

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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2007 1:04 pm
MessageSujet du message:  


Leviathan a écrit:
Ouais, mais lui il va les chercher en dehors du forum ses smileys, tony !
A ce niveau là il est évolué.
Mr. Green

arf, j'ai pas son talent pour trouver le bon smiley susceptible d'exprimer au mieux mes idées.


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