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djinn

Medhi el dar el kufr

Inscrit le: 24 Avr 2004
Messages: 391

djinn
Posté le: Mer Mai 26, 2004 2:01 pm Sujet du message:

issa a écrit:

cela c est les orientalistes qui le disent,chacun sa vision des choses moi je continue a dire que si il voulait se concilier des gens il se serait concilier les arabes largement majoritaire par rapport aux juifs mais sur ce sujet la c est une question de point de vue et vu que du est du cote des orientaliste tu ne pourra avoir un autre avis quoi qu on en dise cepednant "notre" vision des chsoes tient la route et donc est aussi bonne que la vision des orientalistes

mais pourrais t on revenir au sujet initial car la ca devie beaucoup juste par soucis de lisiblite et de facilite pour nos amis lecteurs

Ok, pas de problème, je pensais qu'il était bon de donner le point de vue rationnel afin de le confronter avec celui du croyant.
Pour ton <<simple logique si certain prescri^ption rejoigne cele des juifs c est normal vu qu elle emane du meme dieu le contraire eu ete etonnant >> ce qui est étonnant c'est qu'il change de lieu de prière d'un coup.( un coup à la mecque, un coup à jérusalem, puis un autre coup à la mecque)
Mais je ne developperais pas plus pour tenir compte de ta remarque(déviation de post ???)

desertdweller

Invité

djinn
Posté le: Jeu Mai 27, 2004 1:35 am Sujet du message:

nasser a écrit:

desertdweller a écrit:

nasser a écrit:

ok donc pour toi les psaumes ne sont pas d'inspiration divine, puisque c'est dans les psaumes ou il est dit que le soleil se couche a un endroit!

donc si les psaumes ne sont pas divine d'après toi, alors le messie qui est mentionné est peut être faux puisque il aurait des erreurs d'après toi!

je me trompe!

Oh oui !
Les Musulmans sont habitues a voir dans le Coran la parole de Dieu, Ils s’attendent a voir les Chrétiens lire la Bible de la même manière.
Les Muslims lisent le Coran d'une certaine manière et quand ils trouvent que les Chrétiens lisent la Bible d’une autre manière, ils sont tout étonne. C’est pourquoi toute leur logique basée sur la Bible, "parole divine", s’écroule.
Problème pour vous messieurs les adorateurs d’Allah. Nous les Chrétiens nous ne voyons pas dans la Bible la parole de Dieu. Pour nous la Bible c’est l’œuvre d’un certains nombre d’être humains ; Inspires ? Peut être, Faillibles ? Certainement ; Parlant au nom de Dieu ? Ca c’est eux qui le disent, on est pas oblige de les croire.
Nous les Chrétiens nous voyons un message en filigrane, que vous autre les Musulmans serez toujours et a jamais incapable de voir. Nous lisons la Bible à notre manière. D’accord, c’est pas la votre. Mais qui a dit que la votre était la bonne manière de la lire. Mohammed ? Au nom de quoi ?

alors lis moi ca a ta manière:

psaume 104v19

il a fait la lune pour les temps fixés
le soleil, lui, sait où il se couche

psaume 19v4

la haut pour le soleil il(DIEU) dressa une tente
et lui(le soleil donc) comme un epoux, qui sort de sa chambre nuptiale
se réjouit, vaillant de courrir sur un sentier
il sort d'une extrémité des cieux
et sa course atteint l'autre extrémité
et rien n'est caché a sa chaleur

donc d'après DIEU le soleil a une tente, un gîte,

compris que c'est metaphorique!

pareil pour le coran, comment le soleil peut t'il se levé sur des gens???

il vit le soleil se levé sur un peuple dis moi comment? si ce n'est qu'une métaphore, pour ainsi dire qu'il se lève et qu'il se couche!

tu connais l'expression:

le soleil s'est levé sur nous!

alors que la lumière du soleil t'eclaire tes idées, pour que tu sortes des ténèbres et que tu reviennes a la lumière

Bien essaye.
Lews psaumes sont ecris pas des hommes. Ils ont le droit a la license poetique.
Le Coran est "soi disant" ecrit par Dieu, il n'a pas le droit a la license poetique parce que son livre est suppose un livre de verite, de morale, de conduite, etc. La license poetique est ouverte a interpretation, l'interpretation a l'erreur humaine, autrement dit le Coran est ouvert a l'erreur humaine.
Chapeau.
En verite, cette sois disante license poetique c'est du rattrapage, du "spin control" comme disent les anglos saxons. Mohammed a dit une connerie, une seconde connerie en l'imputant a Dieu et maintenant les maitres de la dialectique Musulmane qui sont coinces avec, sont dans l'obligation de faire de la jonglerie intellectuelle pour s'en sortir.
Et le plus marrant, c'est qu'ils esperent convaincre les non musulmans. Les simples d'esprit peut etre.

desertdweller

Invité

djinn
Posté le: Jeu Mai 27, 2004 1:42 am Sujet du message:

nasser a écrit:

desertdweller a écrit:

nasser a écrit:

Bien essaye.
Les psaumes ont des œuvre humaines, ils ont le droit a la license poetique.
Le Coran, sois disant de Dieu est un livre de conduite, de morale, de theologie. Autrement dit il se doit d’etre rigoureux. Utiliser la license poetique, c’est ouvrir la porte a l’interpretation, ouvrir la porte a l’interpretation s’est accepter les possibilite d’erreur humaine. En utilisant la license poetique, le Cotran s’ouvre a l’erreur humaine. Chapeau.
La realite est tout autre.
Mohammed a dit une connerie. Il a dit une seconde connerie en imputant ses dire a Dieu. Alors les experts de la dialectique Musulamne sont coince. Ils ont mis au point des chef d’oeuvre de « spin control » pour faire passer la pilule. Et le plus marrant, c’est qu’ils esperent faire avaler ca aux non musulman. Oui a des simples d’esprit, peur-etre

nasser

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Inscrit le: 16 Mai 2004
Messages: 2648

djinn
Posté le: Jeu Mai 27, 2004 4:18 am Sujet du message:

je sais qu'au fond de toi tu comprends ce que je veux dire!

sinon alors explique moi comme le solei peut se levé sur des gens!

il vit le soleil se levé sur un peuple

s'est t'il levé sur leur tête??? repond si tu as une idée!

crois tu que mohammed sws etait si idiot qu'il croyait que le soleil s'est levé sur la tête des gens???

les croient que ce qu'ils[i] veulent croire[/i]

desertdweller

Invité

djinn
Posté le: Jeu Mai 27, 2004 4:22 am Sujet du message:

nasser a écrit:

je sais qu'au fond de toi tu comprends ce que je veux dire!
sinon alors explique moi comme le solei peut se levé sur des gens!
il vit le soleil se levé sur un peuple
s'est t'il levé sur leur tête??? repond si tu as une idée!
crois tu que mohammed sws etait si idiot qu'il croyait que le soleil s'est levé sur la tête des gens???
les croient que ce qu'ils[i] veulent croire[/i]

Je crois surtout que vous essayez de vous en sortir avec la quadrature du cercle: Concilier les erreurs humaine de Mohammed avec l'origine incree du Coran.
Toujours pas de reponce a ma question Nasser. Alors je vais attendre jusqu' a la fin des temps

nasser

***Utilisateur Banni***

Inscrit le: 16 Mai 2004
Messages: 2648

djinn
Posté le: Jeu Mai 27, 2004 4:34 am Sujet du message:

desertdweller a écrit:

nasser a écrit:

je sais qu'au fond de toi tu comprends ce que je veux dire!
sinon alors explique moi comme le solei peut se levé sur des gens!
il vit le soleil se levé sur un peuple
s'est t'il levé sur leur tête??? repond si tu as une idée!
crois tu que mohammed sws etait si idiot qu'il croyait que le soleil s'est levé sur la tête des gens???
les croient que ce qu'ils[i] veulent croire[/i]

je savais que tu savais que j'avais raison, sinon tu aurais repondu!!!

fin de citation!

desertdweller

Invité

djinn
Posté le: Jeu Mai 27, 2004 4:45 am Sujet du message:

nasser a écrit:

desertdweller a écrit:

nasser a écrit:

je sais qu'au fond de toi tu comprends ce que je veux dire!
sinon alors explique moi comme le solei peut se levé sur des gens!
il vit le soleil se levé sur un peuple
s'est t'il levé sur leur tête??? repond si tu as une idée!
crois tu que mohammed sws etait si idiot qu'il croyait que le soleil s'est levé sur la tête des gens???
les croient que ce qu'ils[i] veulent croire[/i]

je savais que tu savais que j'avais raison, sinon tu aurais repondu!!!

fin de citation!

Mais j'ai repondu "Quadrature du cercle"
Et toi tu es un grossier personnage qui refuse systematiquement de repondre aux questions qui lui sont possees

nasser

***Utilisateur Banni***

Inscrit le: 16 Mai 2004
Messages: 2648

djinn
Posté le: Jeu Mai 27, 2004 4:47 am Sujet du message:

desertdweller a écrit:

nasser a écrit:

desertdweller a écrit:

nasser a écrit:

je sais qu'au fond de toi tu comprends ce que je veux dire!
sinon alors explique moi comme le solei peut se levé sur des gens!
il vit le soleil se levé sur un peuple
s'est t'il levé sur leur tête??? repond si tu as une idée!
crois tu que mohammed sws etait si idiot qu'il croyait que le soleil s'est levé sur la tête des gens???
les croient que ce qu'ils[i] veulent croire[/i]

je savais que tu savais que j'avais raison, sinon tu aurais repondu!!!

fin de citation!

Mais j'ai repondu "Quadrature du cercle"
Et toi tu es un grossier personnage qui refuse systematiquement de repondre aux questions qui lui sont possees

quadrature du cerle!!!

cela ne convient pas! un cercle na pas de coté!

et toi je crois bien que tu as pris un autre coté celui de la gauche!

desertdweller

Invité

djinn
Posté le: Jeu Mai 27, 2004 4:51 am Sujet du message:

Alors mes questions Mad

nasser

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Messages: 2648

djinn
Posté le: Jeu Mai 27, 2004 4:56 am Sujet du message:

desertdweller a écrit:

Alors mes questions Mad

c'est toi il me semble qui a commencé a ne pas répondre a mes questions????

les juifs demandèrent a jésus:

de quel autorité il faisait ses miracles, jésus leur dit:

le baptème de jean de qui provenait t'il de DIEU ou des hommes?

et les juifs ne pouvaient répondre, car s'ils disaient de DIEU, jésus aurait repondu: pourkoi n'avez vous pas cru en lui, et ils ne pouvaient pas dire des hommes car les gens croyaient que jean etait un prophète de DIEU!

donc ils etaient bloqué et ont repondu nous ne savons pas

alors jésus leur repondit:

moi aussi je sais pas

l'arroseur se fait arrosé!

quand je t'ai dit crois tu en YAHWE de l'ancien testament, tu n'as pas voulu répondre, alors moi non plus je te réponds pas!

comprendé!

desertdweller

Invité

djinn
Posté le: Jeu Mai 27, 2004 5:04 am Sujet du message:

nasser a écrit:

desertdweller a écrit:

Alors mes questions Mad

Lis la Bible

nasser

***Utilisateur Banni***

Inscrit le: 16 Mai 2004
Messages: 2648

djinn
Posté le: Jeu Mai 27, 2004 5:09 am Sujet du message:

je l'ai lu et relu

desertdweller

Invité

djinn
Posté le: Jeu Mai 27, 2004 5:25 am Sujet du message:

nasser a écrit:

je l'ai lu et relu

Menteur
Parce que si tu l'avais lu et si tu avais essaye de comprendre, tu serais Chretien

issa

Inscrit le: 13 Oct 2003
Messages: 2540
Localisation: belgique

djinn
Posté le: Jeu Mai 27, 2004 10:32 am Sujet du message:

peace and love les gars lol y a moyen de discuter sans s enerver Very Happy

nasser

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Inscrit le: 16 Mai 2004
Messages: 2648

djinn
Posté le: Jeu Mai 27, 2004 1:28 pm Sujet du message:

desertdweller a écrit:

nasser a écrit:

je l'ai lu et relu

Menteur
Parce que si tu l'avais lu et si tu avais essaye de comprendre, tu serais Chretien

ok d'accord donc si je l'avais lu je serais chrétien d'après toi?

alors quel est la foi chrétienne? que faut t'il croire? que faut t'il faire?

je suis dans les ténèbres eclaire moi, je ne comprends pas la bile c'est plus fort que moi, je suis stupide aveugle et déraisonné, alors donne moi la lumière, celle qui fera que mon coeur se convertisse!

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