S'enregistrer   Connexion  Se connecter pour vérifier ses messages privés
  Recherche Membres Groupes Profile Aide

home pagefavoris

 Aller à la page Précédente  1, 2
délit d'apostasie aujourd'hui
     Créer un nouveau sujet        Répondre        Index        Dialogue islamo-chrétien   

Mickael Keul
 
Invité




 délit d'apostasie aujourd'hui
Répondre en citant
MessagePosté le: Ven Juin 04, 2004 5:03 am
MessageSujet du message:  


Issa a écrit

Citation:
voyez les histoiriens (non orientalistes merci )


pourquoi, ils sont trop spécialisés , ils y voient trop clair ???

 

 

 
seyfedine
 
[ Musulman ]

Inscrit le: 04 Juin 2004
Messages: 150


 délit d'apostasie aujourd'hui
Répondre en citant
MessagePosté le: Ven Juin 04, 2004 10:38 am
MessageSujet du message:  


Bism Ileh Al Rahman Al Rahim

Ne dis pas de choses stupides Mickael! Si tu veux savoir ce qu'est l'Islam véritable, il faut t'adresser à des historiens musulmans car ils connaissent la vérité et ils ont reçu la connaissance depuis des générations. Il y a des grands historiens musulmans réputés qui ont révélé la vérité sur la Vie du Prophète (saws)! C'est eux qui savent pas les petits manipulateurs Croisés qui ne font que mentir sur Allah et le Saint Coran!
Vous dites que Muhammad (saws) a été un homme mauvais! Qu'en savez-vous? Vous avez des témoignages crédibles écrits par des non mécréants? Toutes les batailles qu'il a menées sont des guerres d'auto-défense, il avait des femmes et des enfants à protéger! Muhammad (saws) n'aimait pas la violence gratuite, il ne punissait que s'il n'avait pas le choix car Allah a ordonné dans une sublime sourate:

Si vos pères, vos enfants, vos frères, vos épouses, vos clans, les biens que vous gagnez, le négoce dont vous craignez le déclin et les demeures qui vous sont agréables, vous sont plus chers qu'Allah, Son messager et la lutte dans le sentier d'Allah, alors attendez qu'Allah fasse venir Son ordre. Et Allah ne guide pas les gens pervers

Donc Muhammad (saws) qui était le meilleur des croyants et le plus parfait des hommes a fait ce qu'Allah voulait. Peut-être que s'il avait juste raisonné comme vous, en simple humain avec les Droits de l'Homme et tout le reste des mensonges mécréants, il n'aurait pas fait la guerre, mais il savait qu'il combattait pour le Bien et pour Allah car c'est Allah qui a voulu! Oserez vous Ô mécréants critiquer la volonté d'Allah Al Rahman Al Rahim et son Serviteur (saws) qui a dit :

Ce n'est pas vous qui les avez tués: mais c'est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais: mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part! Allah est Audient et Omniscient

Wa la hawla wa la qouwata ila Bi-lLah

Seyfedine

 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
Mickael Keul
 
Invité




 délit d'apostasie aujourd'hui
Répondre en citant
MessagePosté le: Ven Juin 04, 2004 11:08 am
MessageSujet du message:  


oui, en sommes tu te fous de ce qu'on peut dire quoi !!



wala wala et tout ce qui est au bout

 

 

 
Simplement moi
 
***Utilisateur Banni***
***Utilisateur Banni***

Inscrit le: 21 Avr 2004
Messages: 17930
Localisation: Sur Terre ! parisienne...


 délit d'apostasie aujourd'hui
Répondre en citant
MessagePosté le: Ven Juin 04, 2004 11:09 am
MessageSujet du message:  


seyfedine a écrit:
Bism Ileh Al Rahman Al Rahim

Ne dis pas de choses stupides Mickael! Si tu veux savoir ce qu'est l'Islam véritable, il faut t'adresser à des historiens musulmans car ils connaissent la vérité et ils ont reçu la connaissance depuis des générations.
Ce n'est pas vous qui les avez tués: mais c'est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais: mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part! Allah est Audient et Omniscient

Wa la hawla wa la qouwata ila Bi-lLah

Seyfedine


Ne dis pas de choses stupides Seyfedine !

Si l'on veut justement savoir quelque chose c'est surtout pas à des savants de l'Islam qu'il faut se référer mais bien au contraire a des personnes non sectaires et neutres bien loin de l'Islam !!!!.

Imagine ! Qui prendre comme "musulman" ?

Citation:
Abdallah Ibn Al-Moubarak a dit au sujet des chiites : "Si tu poses la question suivante aux Juifs : "Quels sont les meilleurs êtres de la Création après Moïse ?" Ils te répondront : "Les Compagnons de Moïse !" Si tu poses la question suivante aux Chrétiens : "Quels sont les meilleures créatures d'Allah après Jésus ?" Ils te répondront : "Les Apôtres de Jésus !" Et si tu poses la question aux chiites : "Quelles sont les pires créatures que la Terre ait jamais portées ?" Ils te répondront : "les Compagnons de Mouhammad -Prières et bénédiction d'Allah sur lui- !"


et ceci non plus n'est pas mal

Citation:
"Il a été rapporté que Abou Abdallah a dit : "Pas un enfant ne naît sans qu'un diable ne soit présent. Si Allah sait qu'il sera des nôtres (chiite), Il le protègera de Satan. S'il n'est pas des nôtres, le diable enfoncera son doigt dans son anus et il deviendra pervers. Si c'est une femelle, il enfoncera son doigt dans son vagin et elle se prostituera." (Tafsir Al-Ayachi p218 , Bihar Al-Anwar vol 2 p 1319, Tafssir Al-Burhan vol 2 p 300)


Wa la hawla wa la qouwata ila Bi-lLah

Simplement Moi


_________________
La religion, mesdames et messieurs les jurés, est à l’amour ce que le péage est aux autoroutes. Supprimons le péage, ça ne nous empêche pas de rouler. Supprimons la religion, ça ne nous empêchera pas d'aimer.
Plagiat de mon regretté Desproges
 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
 
issa
 

Inscrit le: 13 Oct 2003
Messages: 2540
Localisation: belgique


 délit d'apostasie aujourd'hui
Répondre en citant
MessagePosté le: Ven Juin 04, 2004 4:19 pm
MessageSujet du message:  


le probleme c est que les orientalistes ne sont pas si neutre que ca et ce pour plusieurs raison que chaque epoque different ou ont ete ecrite leurs oeuvres peuvent te mettre en lumiere

 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
 
Ryuujin
 
[Nouveau Modérateur]
[Nouveau Modérateur]

Inscrit le: 26 Avr 2004
Messages: 2558


 délit d'apostasie aujourd'hui
Répondre en citant
MessagePosté le: Ven Juin 04, 2004 7:08 pm
MessageSujet du message:  


La déclaration des droits des l'homme n'est pas une oeuvre chrétienne en tout cas, et je vois mal comment tu peux prouver le contraire.

Il suffit de voir le nombre d'agnostiques, d'athées et de déistes parmis ceux qui en sont la source.

Quand à la Bible falsifiée, je vois mal comment tu pourrais prouver le contraire.

Si la référence est sa première écriture, alors tant que les originaux n'auront pas été retrouver, la bible actuelle sera plus que susceptible d'être "corrompue".

Et affirmer le contraire relève de la naiveté : comment un ouvrage pourrait-il traverser autant d'ères sans être altéré ?

Et de plus, cet ouvrage rend-il compte de la réalité ? Ou d'une compilations de fictions à la gloire de Dieu et du Christ ?

Comment pourrais-tu affirmer la "fiabilité" de cette oeuvre telle qu'elle nous est arrivée ?

Associer la DDHC à la chrétienté relève de l'hypocrisie ; cette oeuvre a une vocation d'universalité et de laicité.

 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
issa
 

Inscrit le: 13 Oct 2003
Messages: 2540
Localisation: belgique


 délit d'apostasie aujourd'hui
Répondre en citant
MessagePosté le: Ven Juin 04, 2004 8:30 pm
MessageSujet du message:  


et le passage que tu cite simplement moi est comme il est ecrit issue des chiites auquel nous n accordons aucune autorite et surtout pas en matiere de hadith car ils accepte egalement les hadith "non sahih" c est a dire pas sur a 100 %

 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
 
Simplement moi
 
***Utilisateur Banni***
***Utilisateur Banni***

Inscrit le: 21 Avr 2004
Messages: 17930
Localisation: Sur Terre ! parisienne...


 délit d'apostasie aujourd'hui
Répondre en citant
MessagePosté le: Sam Juin 05, 2004 9:25 am
MessageSujet du message:  


issa a écrit:
et le passage que tu cite simplement moi est comme il est ecrit issue des chiites auquel nous n accordons aucune autorite et surtout pas en matiere de hadith car ils accepte egalement les hadith "non sahih" c est a dire pas sur a 100 %


C'est sans doute vrai, les chiites en disent autant des Sunnites, des Wahabites, etc....

Pour moi ce sont tous des musulmans.

Et finalement pour connaïtre l'histoire des uns et des autres, il vaut mieux lire le TOUT parfois on découvre des choses intéressantes !

Si on ne lisait que d'un côté, l'erreur serait à portée de main.

C'est ce qui fait la force de la Bible.

D'un côté plusieurs écrits qui se suivent, qui se complètent, qui se confirment, malgré les personnes, malgré les époques, malgré le temps.

D'un autre côté un livre confirmé par un seul homme, et une quantité de dictons et rapports qui ne sont confirmés que par eux mêmes et qui comme le dit si bien Issa, certains prennent d'autres pas.


_________________
La religion, mesdames et messieurs les jurés, est à l’amour ce que le péage est aux autoroutes. Supprimons le péage, ça ne nous empêche pas de rouler. Supprimons la religion, ça ne nous empêchera pas d'aimer.
Plagiat de mon regretté Desproges
 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
 
issa
 

Inscrit le: 13 Oct 2003
Messages: 2540
Localisation: belgique


 délit d'apostasie aujourd'hui
Répondre en citant
MessagePosté le: Sam Juin 05, 2004 9:40 am
MessageSujet du message:  


pour te faire comprendre autrement je vais faire une image (non reele ) mais juste pour faire voir ce que je veux dire



c est comme si les sunnites etait des protestant et que ils acceptait les quatres evangiles canoniques dans leur bible comme seule outils digne de foi et que les chiite etait tel une secte qui acceptait par exemple que trois evangile canoniques mais qui a cote de cela accepterais aussi des evangiles "apochryphes" tel thomas ou pierre ou d que sais je encore ,si une tel secte existait les chretiens protestant serais les premier a la dementir comme il en exista dans le passe d ailleurs et nous faisons de meme avec les chiites


j espere que cet "image" aura pu mieux vous faire comprendre mon point de vue et la non valeur des fatwa emit par eux piour nous les sunnites

 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
 
Ryuujin
 
[Nouveau Modérateur]
[Nouveau Modérateur]

Inscrit le: 26 Avr 2004
Messages: 2558


 délit d'apostasie aujourd'hui
Répondre en citant
MessagePosté le: Dim Juin 06, 2004 8:00 am
MessageSujet du message:  


mais ces chiites n'en sont pas moins musulmans, je me trompe ?
Donc si on parle d'Islam, ils sont également concernés.

 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
issa
 

Inscrit le: 13 Oct 2003
Messages: 2540
Localisation: belgique


 délit d'apostasie aujourd'hui
Répondre en citant
MessagePosté le: Dim Juin 06, 2004 2:20 pm
MessageSujet du message:  


cela est delicat il se reclame de l islam mais sont "egare" a notre sens un peu par exemple pour vous comme une sectes chretienne au hasard qui se reclame du christianisme mais qui pour vous est egare

 

 

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
 
     Créer un nouveau sujet        Répondre        Index        Dialogue islamo-chrétien   
 Aller à la page Précédente  1, 2

Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
AVERTISEMENT
SVP utiliser les citations concrètement, évitez toute citation d'une citation en imposant un contenu superflue..

 
Powered by phpBB v2 © 2001, 2005 phpBB Group ¦ Traduction par : phpBB-fr.com ¦ phpBB SEO