N'aimons pas le monde et les choses qui y sont.

[Modérateur] Forum Christianisme

Qu'est-ce qe cela t'apporte Septour, spirituellement à part une belle indifférence pour toutes les choses de notre univers?
Ou une liberté telle que chacun se zigouille dans le consentement le plus mutel peut-être ?

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune

la serenite et le detachement, la comprehension des choses, c'est bien assez, non?
quant a se "ziguouiller", ce n'est possible que dans l'ignorance de qui nous sommes reellement. quand tu sais, tu ne peux plus tuer, pas meme une mouche, car tu y vois la aussi la presence de DIEU.

[ Christianisme ]

Je suis d''accord avec Sylvio yess

Christianisme [Évangélique]

L'exemple de Paul

Sans doute, si un homme n’a pas Christ comme base, il n’est pas chrétien du tout, mais si même Christ est dans un homme, et que cet homme marche d’une manière irréprochable, vous ne trouverez peut-être pas, si vous lui parlez de Christ, de l’écho dans son coeur, quoique du reste il n’y ait rien à redire à sa conduite. Christ est au fond, et une marche chrétienne régulière par-dessus, mais entre deux il y a mille et une choses avec lesquelles Christ n’a absolument rien à faire : pratiquement, la vie se passe sans Christ. Les choses ne peuvent aller ainsi. L’affreuse légèreté du coeur seule peut nous laisser marcher ainsi sans Christ, jusqu’à ce qu’elle devienne le grand chemin de tout ce que le monde verse dans l’âme.

Philippiens, chapitre 3
7-Mais ces choses qui étaient pour moi des gains, je les ai regardées comme une perte, à cause de Christ. 8-Et même je regarde toutes choses comme une perte, à cause de l'excellence de la connaissance de Jésus Christ mon Seigneur, pour lequel j'ai renoncé à tout, et je les regarde comme de la boue, afin de gagner Christ, 9-et d'être trouvé en lui, non avec ma justice, celle qui vient de la loi, mais avec celle qui s'obtient par la foi en Christ, la justice qui vient de Dieu par la foi.

Paul nous dit maintenant quelle est la puissance par laquelle nous estimons toutes choses comme une perte. Il veut gagner Christ, et il semble que ce soit un terrible sacrifice de faire abandon de tout en vue de ce but. Mais il en est de cela comme d’un enfant qui tient un jouet entre ses mains : cherchez à le lui ôter, il le tiendra d’autant plus fortement ; mais si vous lui en présentez un plus joli, il lâchera le premier. Paul estimait toutes choses comme une perte, comme des ordures ; c’en était fait de ces choses pour lui. Je suis exposé à des tentations, je le sais, mais les neuf dixièmes des tentations qui harcèlent et entravent nos âmes, n’existeraient pas si Christ avait la place qu’il doit avoir. L’or, l’argent, toutes les vanités d’ici-bas, ne nous tenteraient pas et ne nous obséderaient pas, si «l’excellence de la connaissance du Christ Jésus» (v.8) avait sa place dans notre coeur : ce genre de lutte aurait pris fin. Nous aurions affaire alors avec les artifices de Satan, nous souffririons pour les autres ; notre lutte ne serait pas celle d’un homme qui cherche à tenir sa tête hors de l’eau, mais nous serions occupés à empêcher d’autres âmes de se perdre.

Quand Christ a dans le coeur la place qui lui appartient, les autres choses ont perdu leur valeur, l’oeil est simple et tout le corps est plein de lumière. Paul avait fait la perte de toutes choses ; mais il dit : «Je les estime comme des ordures». Il regardait à Christ, comme à un objet si précieux que, pour Lui, il faisait abandon de tout, et il lui gardait cette place, en sorte qu’il courait pour gagner Christ. Il ne l’avait pas encore saisi, mais il avait été saisi par Lui ; et il courait vers le but, les yeux fixés sur Lui, afin de le saisir. Qu’importe la route ; — elle peut être rude, mais je regarde au but.
Quoi qu’il en soit, nous avons à veiller à ce que nous n’ayons jamais un autre objet que Christ, puis, ce qui est un mal plus subtil, à ne pas nous laisser distraire. Que le Seigneur nous donne, au contraire, d’avoir nos yeux oints d’un collyre qui nous permette de le voir assez pour qu’il détache nos coeurs de toute autre chose, et que Lui seul, à l’exclusion de tout, demeure devant nos yeux. Nous avons à traverser un monde qui ne se soucie pas de Christ, et nous avons besoin que le Seigneur nous donne d’avoir nos yeux fixés sur Lui.

[ Christianisme ]

Je suis exposé à des tentations, je le sais, mais les neuf dixièmes des tentations qui harcèlent et entravent nos âmes, n’existeraient pas si Christ avait la place qu’il doit avoir
Nous aurions affaire alors avec les artifices de Satan, nous souffririons pour les autres ; notre lutte ne serait pas celle d’un homme qui cherche à tenir sa tête hors de l’eau, mais nous serions occupés à empêcher d’autres âmes de se perdre.
que Lui seul, à l’exclusion de tout, demeure devant nos yeux.

Elimélec Crying or Very sad

j'ai pas de mots...tout est dit Kiss

Que Dieu te benisse Fleur 2

[Modérateur] G-libre

alors pourquoi PAUL dit ( que le bien que je veux faire je ne le fait pas et le mal que je ne veux pas faire je le fait ) PAUL n'avait il pas DIEU en lui ?

Posté le: Jeu Jan 17, 2008 1:24 am

Il est certains que les textes retenus par le concile de Nicée, et malgré bien des "aménagements" le plus souvent destinés à se protéger des critiques extérieures mais aussi à cacher la nature du christianisme des premiers temps, sont souvent difficiles à comprendre dans une vision unitariste de la création divine.
Jean ne fait que confirmer ce que l'on retrouve ici ou là, à savoir que cet univers n'est pas le royaume de Dieu.
Cela permet de comprendre la prégnance du mal ici-bas et la méconnaissance qu'en a Dieu.
Cela explique aussi que le tentateur puisse proposer au Christ de lui donner ce monde s'il l'adore, ce qui serait impossible s'il s'agissait de la création (possession) de Dieu.

[ Christianisme ]

Médico,

élimélec à dit : les 9 /dixièmes des tentations qui harcèlent et entravent nos âmes, n’existeraient pas si Christ avait la place qu’il doit avoir
Ce qui ne veux pas dire qu'il n'y a plus le péché inérant à la chair et avec lequel Paul luttait.
Enfin je le vois comme çà et d'après ce que je vis depuis que Jésus Christ rempli ma vie.

J'aime bien quand il parle des artifices de Satan, car c'est aussi ce que je ressent, des artifices, des leurres...et on voit les poissons.... Shocked

On se retrouve un peu comme sissi impératrice, quand son père allait tirer sur un animal, elle agitait son chapeau ou faisait du bruit pour avertir la proie et la faire échapper.

C'est bien ce que tu vois aussi élimélec ?

Christianisme [Évangélique]

Posté le: Ven Jan 18, 2008 1:21 am

Je dirai même que c'est notre capacité à nous extraire de ce monde corruptible qui nous permet de nous rapprocher de l'idéal chrétien.

[ Christianisme ]

jean 6:44
Nul ne peux venir à moi si le Père qui m'a envoyé ne l'attire.

"idéal chrétien"...pour moi c'est charnel, c'est la loi, la religiosité, l'intellect, l'ancien testament. Le pompon à attrapper pour avoir un tour gratuit...

Lacher prise, faire confiance, ouvrir son coeur, prier et lire les écritures Smile

** Utilisateur banni **

Le Seigneur ne permet pas que nous soyons tentés au-delà de nos forces et nous donne un moyen de nous en sortir :