Le porc ; licite ou illicite ?

Posté le: Ven Déc 07, 2007 4:27 am

Bonjour a tous,

J'ai demandé a un juif méssianique si il mangait du porc (depuis qu'il est devenu messianique) il me repondit, Non je ne mange pas de porc, je lui montre le verset qui explique ce pourquoi les chrétiens mangent du porc, le voici :

Matt 15:10 Ayant appelé à lui la foule, il lui dit: Écoutez, et comprenez.

11 Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.

Je lui dit que par cette parabole les chrétiens ont pensé que Jésus a rendu licite tous les alliments.

sceptique; je lui montre ensuite l'explication de cette parabole :

15 Pierre, prenant la parole, lui dit: Explique-nous cette parabole.

16 Et Jésus dit: Vous aussi, êtes-vous encore sans intelligence?

17 Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets?

18 Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme.

19 Car c'est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies.

20 Voilà les choses qui souillent l'homme; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme.

Il me répondit ceci : tu vois il ne parle pas d'animaux non casher il parle juste du fait de se laver ou pas les mains parce que les rabbins avaient institué qu'il fallait se laver les mains avant de manger sinon les aliments étaient impurs !

maintenant lis Actes 21:25

25 A l'égard des païens qui ont cru, nous avons décidé et nous leur avons écrit qu'ils eussent à s'abstenir des viandes sacrifiées aux idoles, du sang, des animaux étouffés, et de l'impudicité.

tu vois le truc est simple !

les juifs même messianiques c'est a dire les apotres et amis de Jésus ne mangeiant pas de porc ou autre aliment interdits par la Tora ! tout simplement parce que Jésus ne leur a jamais dit d'abandonner la Tora mais il a dit qu'il accomplissait la Tora !

J'aimerais savoir se que vous en pensez, vous chrétiens, et si vous savez exactement pourquoi les chrétiens ont rendu licitte ce que Dieu a décrété illicite, le porc ?!

Fraternelement en Christ !

***Utilisateur Banni***

C'est sans aucun doute à cause de ce songe que Pierre a eu, lorsqu'il vit "un objet semblable à une grande nappe attachée par les quatre coins, qui descendait et s'abaissait vers la terre, et où se trouvaient tous les quadrupèdes et les reptiles de la terre et les oiseaux du ciel. Et une voix lui dit: Lève-toi, Pierre, tue et mange. Mais Pierre dit: Non, Seigneur, car je n'ai jamais rien mangé de souillé ni d'impur. Et pour la seconde fois la voix se fit encore entendre à lui: Ce que Dieu a déclaré pur, ne le regarde pas comme souillé. Cela arriva jusqu'à trois fois; et aussitôt après, l'objet fut retiré dans le ciel." (Actes 10:11à16)

À cette époque, et aussi bien avant, ceux qui mangeaient de la viande de porc étaient eux-mêmes considérés comme "impurs" par la loi mosaïque. Et, de toute évidence, ce n'est qu'après avoir eu ce songe que Pierre comprit qu'il ne devait regarder "aucun homme comme souillé et impur"!.. rendant ainsi du même coup la consommation d'aliments dits autrefois "impurs" comme licite! (Actes 10:28)

En somme, c'est bien à cette conclusion qu'il faut en venir lorsque nous entendons la voix dire à Pierre que "Ce que Dieu a déclaré pur, ne le regarde pas comme souillé"!.. en parlant, bien sûr, de tous les animaux purs et impurs qu'il y avaient dans la nappe en question!

[ Christianisme ]

***Utilisateur Banni***

Posté le: Ven Déc 07, 2007 1:54 pm

Je pense qu'il faudrait poser la question à un porc !
Imaginons que vous posiez la question au premier porc rencontré au plus près de chez vous. Quelle sera sa réponse ? Licite ou illicite ?

***Utilisateur Banni***

Posté le: Ven Déc 07, 2007 2:49 pm

Non, ce n'est pas la bonne raison. Continuez à chercher ! Pensez par exemple d'où vient l'ordre et quelle est la fonction de ce donneur d'ordre. Comment accepter de tels ordres contradictoires entre ce qui est dit à Noé et ce qui est annoncé dans le lévitique ?

***Utilisateur Banni***

Posté le: Ven Déc 07, 2007 2:56 pm

J’en connais encore un qui va s’énerver. Very Happy

Les hommes purs et les impures.

L’homme pur est représenté par les animaux qui ruminent et qui ont le sabot divisé.
Pourquoi ?
Il médite (rumine) la parole de Dieu et est stable (sabot divisé) dans sa progression vers le Père et le Fils. Les animaux qui n’ont pas le sabot divisé glissent plus facilement.

L’homme impur lui est représenté par les animaux qui ne ruminent pas où n’ont pas le sabot divisé où manquent les deux.

Celui qui n’a ni l’un ni l’autre est l’homme sans foi et ne médite pas.
Celui qui ne rumine pas mais a le sabot divisé est celui qui est décrit en Matt.7 :21. Ils sont stables dans leur foi hérétique mais ne méditent pas la parole de Dieu.

Et enfin, celui qui rumine mais n’a pas le sabot divisé est celui qui médite la parole de Dieu (tout comme les juifs le fessaient) mais ne fondent pas leur stabilité sur le Père et le Fils. Wink

***Utilisateur Banni***

Posté le: Ven Déc 07, 2007 3:45 pm

Posté le: Ven Déc 07, 2007 3:57 pm

Posté le: Ven Déc 07, 2007 4:24 pm

Les animaux qui mangent de la chair et non seulement de l'herbe, ne peuvent pas être agréés d'IHWH. En effet, IHWH est copartenaire d'Eve dans la conception de l'homme charnel. C'est en effet avec IHWH qu'Eve conçoit Caïn. (Gen 4,1)

***Utilisateur Banni***

***Utilisateur Banni***

Pour ceux qui veulent y gouter ,clic,clic sur ce lien.
http://www.coupdepouce.com/CoupDePouce/client/fr/Cuisine/RecetteResultat.asp?txtCheckbox=1&iSearch=1&txtCheckboxCpt=11&catsearch=0&catsearch2=0&recipesearch=Porc&gclid=CKS1_eicl5ACFQ0mIgodu09Frw