A qui comprend bien Darwin penche vers l'agnosticisme /athée

[ Incroyant ] [ Athée ]

Pas d'accord du tout, Ponce Pilate.

L'idée que tu as de Darwin est complètement erronée. As-tu lu "L'Origine des Espèces" ? On y trouve un condensé de ce qu'est l'esprit scientifique, tu y verras le doute opérationnel à l'oeuvre, l'imagination au pouvoir, l'humilité devant les faits, l'exposé sans concession des imperfections de sa théorie et des trous qu'elle comporte.

La matière est dure et cruelle. Elle ne s'adapte pas à ce que l'on voudrait qu'elle soit. Qui veut la comprendre ne peut le faire qu'avec humilité et le meilleur de lui-même. En science, les tricheurs ne tiennent pas longtemps.
Pourrais-tu en dire autant des philosophes ?

Il y a plus d'imagination et d'accomplissement dans une seule page de Mécanique Quantique que dans toute l'œuvre de Bernard-Henry Lévy (entre autres) !

Le langage, outil unique des penseurs et philosophes que tu portes aux nues, lui, présente une infinie souplesse où le plus habile à le manier prend un net avantage. La réalité ne s'impose pas à lui directement ou alors qu'à distance. Son imagination est sa limite. Il suffit d'imaginer quelque chose, de le dire pour mettre son interlocuteur dans l'impossibilité d'en affirmer la fausseté. Le rappel à la réalité ne se fait que très lentement. Il n'y a qu'à voir la durée de vie des idéologies, si délirantes soient-elles, pour s'en convaincre.

Tu fustiges souvent les athées pour se donner pour adversaires des croyants et leur croyance qu'ils se fabriquent eux-mêmes, mais qui en fait n'existent pas selon la tecnique rhétorique bien connue dite de l'épouvantail.
J'ai bien l'impression, à la façon dont tu parles de Darwin, que la Science et les scientifiques que tu vomis sont une pure création de ton esprit qui n'a pas grand-chose à voir avec ceux qui existent réellement.

Inscrit le: 22 Nov 2007 Messages: 93

[quote="Ponce-Pilate"]J'ai une autre vision des choses: lorsqu'un scientifique écrit une thèse, il pense immédiatement après à l'application de la dite thèse. [/quote]
C'est faux , lorqu'un scientifique pense à une thèse , il la confronte à la réalité en effectuant des expériences , ensuite il publie sa thèse , les autres scientifiques la vérifient en refaisant ses expériences , si ça refonctionne c'est bon , il peut chercher la suite , sinon il est bon pour rechercher son erreur ou tout recommencer .
En religion tout le monde peut affirmer ce qu'il veut , il n'y a aucun moyen de vérifier .

Posté le: Ven Jan 04, 2008 5:38 am

Posté le: Ven Jan 04, 2008 6:27 am

Posté le: Ven Jan 04, 2008 7:08 am

Posté le: Ven Jan 04, 2008 7:19 am

Posté le: Ven Jan 04, 2008 8:43 am

Inscrit le: 22 Nov 2007 Messages: 93

Posté le: Ven Jan 04, 2008 10:33 pm

un film en vaut un autre

Posté le: Sam Jan 05, 2008 4:00 pm

Quelqu’un sait pourquoi Ponce-Pilate a été banni , on s’amusait bien pourtant ….

[ Incroyant ] [ Athée ]

Posté le: Dim Jan 06, 2008 7:00 am

d'après ce que j'ai lu Ponce-Pilate a souhaité se désinscire , dommage.....

Posté le: Dim Jan 06, 2008 1:26 pm

Le prosélytisme athée n'existe pas encore. Je veux dire en ce sens que, comme on l'a justement affirmé, les athées ne convertissent pas à chaque coin de rue. La position athée est souvent une prise de conscience par des personnes plus ou moins religieuses qui sont mises face aux aberrations de la religion, Or, le prosélytisme religieux, oui. Ils cherchent à convertir mr-mme tout le monde avec une fougue qui dépasse souvent les bornes. Et c'est pourquoi les personnes intégristes de la religion, ceux qui prennent la Bible au sens littéral du terme sans l'avoir vraiment lue au complet (bon, pour certains, disons), sentent la menace dans cette prise de conscience très saine où un individu se rend compte qu'il est libre, et non, j'en vois venir certains, pas libre de commettre tout les péchés qu'il veut, puisque qu'être athée n'altère pas le sens de l'altruisme, de la générosité (etc.) mais il peut y avoir des athées méchants, certes, mais tout comme des religieux méchants ou bons et généreux.

Mais l'individu est libre dans ses actes -il les assume pour lui et le fait pour lui et non dans la quête d'une gratification céleste du jugement dernier- et sans cette gêne permanente de Dieu omniscient, omniprésent (etc) qui le suit partout du regard. (D'après moi, Dieu aurait mieux à faire que de suivre les petites bourdes quotidiennes de tout un chacun, ce serait terriblement ennuyeux...je le plaindrais).

N'est-ce pas que nos actes en deviennent plus beaux? Et nos actions plus valables? Faites parce que nous, nous, notre personne, le fait de son propre gré et non par contrainte!

Posté le: Jeu Jan 10, 2008 8:56 pm

Chacun son dieu, certain le voie de bonté(et je ne sais comment) cetain le voient pécunier, car il est maitre sur terre, et je peux le concevoir, mais ce que je consoit surtout c'est la valeur des astres qui nous entours. Je ne voue pas un culte au soleil a proprement parlé, mais toutes les religions en sont esclaves et ne tournent qu'autour de lui quand meme. SI pas de soleil, pas de vie. Je ne mord pas la main a celui qui me donne a manger...

A méditer ...

***Utilisateur Banni***

JUSTE QUELQUES MOTS POUR ME PRESENTER COMME NOUVEAU VENU;
JE SUIS UN ATHÉ CHRONIQUE ,MALGRÉ CELA ,JE RECONNAIS QUE LA CROYANCE EN DIEU EST UNE NECESSITÉ POUR L'ESPECE HUMAINE
CAR ELLE AIDE A SUPPORTER BIEN DE MALHEURS QUE NOUS POUVONS
RENCONTRER LE LONG D'UNE VIE.
DONC "J'ENVIE LES CROYANTS QUELS QU'ILS SOIENT !"
JE TIENS A LE PRECISER CAR ,SELON LES DEBATS DANS CE FORUM,
MES PROPOS RISQUENT PEUT-ETRE D'EN BLESSER CERTAINS ,SANS LE
VOULOIR VRAIEMENT.
ON EST BIEN SEUL QUAND ON N'A PAS DE DIEU.
PAR CONTRE JE NE SUIS PAS HERMETIQUE AUX IDÉE DES AUTRES,C'EST POURQUOI CE FORUM EXISTE.