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La bible une loi vivante
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Gilles
 
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 La bible une loi vivante
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MessagePosté le: Ven Jan 18, 2008 1:40 am
MessageSujet du message:  


En effet:
Citation:
la Crampon (1905) ,Jérusalem Darby Segond Osterwald KuenMaredsous Sacy NBS Semeur TOB Bayard Chouraqui
. le confirmes

 

 

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maurice le laïc
 
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MessagePosté le: Ven Jan 18, 2008 5:58 am
MessageSujet du message:  


Gilles a écrit:
En effet:
Citation:
la Crampon (1905) ,Jérusalem Darby Segond Osterwald KuenMaredsous Sacy NBS Semeur TOB Bayard Chouraqui
. le confirmes
Il y en a même une 14ème, la TMN ! Je te l'avais dit que la traduction utilisée par Nicolianor est mauvaise ! Il ne nous a d'ailleur pas dit quelle traduction c'était !

 

 

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Nicolianor
 

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MessagePosté le: Ven Jan 18, 2008 10:52 am
MessageSujet du message:  


maurice le laïc a écrit:
Gilles a écrit:
En effet:
Citation:
la Crampon (1905) ,Jérusalem Darby Segond Osterwald KuenMaredsous Sacy NBS Semeur TOB Bayard Chouraqui
. le confirmes
Il y en a même une 14ème, la TMN ! Je te l'avais dit que la traduction utilisée par Nicolianor est mauvaise ! Il ne nous a d'ailleur pas dit quelle traduction c'était !


C'est la Crampon
Ensuite ce verset confirme le mien

"Ainsi, a été abrogée la première ordonnance, à cause de son impuissance et de son inutilité, car la Loi n'a rien amené à la perfection, -mais elle a été l'introduction à une meilleure espérance, par laquelle nous avons accès auprès de Dieu." Hébreux 7, 18-19

 

 

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medico
 
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MessagePosté le: Ven Jan 18, 2008 1:53 pm
MessageSujet du message:  


Citation:
"Ainsi, a été abrogée la première ordonnance, à cause de son impuissance et de son inutilité, car la Loi n'a rien amené à la perfection, -mais elle a été l'introduction à une meilleure espérance, par laquelle nous avons accès auprès de Dieu." Hébreux 7, 18-19

mais il ne dit pas qu'elle était imparfaite et le contexte montre simplemt que la loi était bonne mais que les hommes étaient pas capable de la suivre.


_________________
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance .
AM
http://www.watchtower.org/f/bible/index.htm 

 

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maurice le laïc
 
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MessagePosté le: Ven Jan 18, 2008 2:47 pm
MessageSujet du message:  


Nicolianor a écrit:
C'est la Crampon

En Matthieu 5:17, la Crampon dit exactement ceci : Ne pensez pas que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes; je ne suis pas venu les abolir mais les accomplir.

Nicolianor a écrit:
Ensuite ce verset confirme le mien
"Ainsi, a été abrogée la première ordonnance, à cause de son impuissance et de son inutilité, car la Loi n'a rien amené à la perfection, -mais elle a été l'introduction à une meilleure espérance, par laquelle nous avons accès auprès de Dieu." Hébreux 7, 18-19


Il ne confirme rien du tout ! Il dit seulement que les humains ne pouvaient pas pratiquer la Loi parfaitement ni devenir parfaits en la pratiquant et pas que la Loi était imparfaite !

 

 

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Nicolianor
 

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MessagePosté le: Ven Jan 18, 2008 2:55 pm
MessageSujet du message:  


maurice le laïc a écrit:
Nicolianor a écrit:
C'est la Crampon

En Matthieu 5:17, la Crampon dit exactement ceci : Ne pensez pas que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes; je ne suis pas venu les abolir mais les accomplir.

Nicolianor a écrit:
Ensuite ce verset confirme le mien
"Ainsi, a été abrogée la première ordonnance, à cause de son impuissance et de son inutilité, car la Loi n'a rien amené à la perfection, -mais elle a été l'introduction à une meilleure espérance, par laquelle nous avons accès auprès de Dieu." Hébreux 7, 18-19


Il ne confirme rien du tout ! Il dit seulement que les humains ne pouvaient pas pratiquer la Loi parfaitement ni devenir parfaits en la pratiquant et pas que la Loi était imparfaite !


On ne parle pas des humains dans ce verset mais d'une loi qui était impuissante et incapable à nous amené à la perfection. Vous ne savez pas lire.

 

 

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maurice le laïc
 
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MessagePosté le: Ven Jan 18, 2008 5:41 pm
MessageSujet du message:  


Nicolianor a écrit:
On ne parle pas des humains dans ce verset mais d'une loi qui était impuissante et incapable à nous amené à la perfection. Vous ne savez pas lire.
Oui mais c'est normal, elle n'avait pas été donnée par Dieu dans ce but ! La Loi a été conçue pour des humains (les juifs). Et ce que Paul veut faire ressortir c'est que le salut de l'humanité ne pouvait venir de la Loi, justement parceque ce n'était pas pour cela qu'elle avait été donnée ! Cela ne change rien au fait que, en soit, la Loi est parfaite, et il n'a jamais été question de la parfaire !

 

 

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Nicolianor
 

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MessagePosté le: Sam Jan 19, 2008 10:35 am
MessageSujet du message:  


maurice le laïc a écrit:
Nicolianor a écrit:
On ne parle pas des humains dans ce verset mais d'une loi qui était impuissante et incapable à nous amené à la perfection. Vous ne savez pas lire.
Oui mais c'est normal, elle n'avait pas été donnée par Dieu dans ce but ! La Loi a été conçue pour des humains (les juifs). Et ce que Paul veut faire ressortir c'est que le salut de l'humanité ne pouvait venir de la Loi, justement parceque ce n'était pas pour cela qu'elle avait été donnée ! Cela ne change rien au fait que, en soit, la Loi est parfaite, et il n'a jamais été question de la parfaire !


Si le salut de l'humanité ne pouvait pas venir de la loi, c'est qu'elle était imparfaite. Il y a une contradiction flagrante dans vos propos.

 

 

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MessagePosté le: Sam Jan 19, 2008 12:19 pm
MessageSujet du message:  


Nicolianor a écrit:
maurice le laïc a écrit:
Nicolianor a écrit:
On ne parle pas des humains dans ce verset mais d'une loi qui était impuissante et incapable à nous amené à la perfection. Vous ne savez pas lire.
Oui mais c'est normal, elle n'avait pas été donnée par Dieu dans ce but ! La Loi a été conçue pour des humains (les juifs). Et ce que Paul veut faire ressortir c'est que le salut de l'humanité ne pouvait venir de la Loi, justement parceque ce n'était pas pour cela qu'elle avait été donnée ! Cela ne change rien au fait que, en soit, la Loi est parfaite, et il n'a jamais été question de la parfaire !


Si le salut de l'humanité ne pouvait pas venir de la loi, c'est qu'elle était imparfaite. Il y a une contradiction flagrante dans vos propos.
Elle a pourtant parfaitement joué son rôle de 'précepteur menant à Christ' (Galates 3:24) ! Puis une Loi qui vient de Dieu ne peut être que parfaite !

 

 

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Nicolianor
 

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MessagePosté le: Sam Jan 19, 2008 2:14 pm
MessageSujet du message:  


maurice le laïc a écrit:
Nicolianor a écrit:
maurice le laïc a écrit:
Nicolianor a écrit:
On ne parle pas des humains dans ce verset mais d'une loi qui était impuissante et incapable à nous amené à la perfection. Vous ne savez pas lire.
Oui mais c'est normal, elle n'avait pas été donnée par Dieu dans ce but ! La Loi a été conçue pour des humains (les juifs). Et ce que Paul veut faire ressortir c'est que le salut de l'humanité ne pouvait venir de la Loi, justement parceque ce n'était pas pour cela qu'elle avait été donnée ! Cela ne change rien au fait que, en soit, la Loi est parfaite, et il n'a jamais été question de la parfaire !


Si le salut de l'humanité ne pouvait pas venir de la loi, c'est qu'elle était imparfaite. Il y a une contradiction flagrante dans vos propos.
Elle a pourtant parfaitement joué son rôle de 'précepteur menant à Christ' (Galates 3:24) ! Puis une Loi qui vient de Dieu ne peut être que parfaite !


Oui, mais toute les lois de l'ancien testament ne sont pas toutes de Dieu.

 

 

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MessagePosté le: Sam Jan 19, 2008 2:47 pm
MessageSujet du message:  


Citation:
Oui, mais toute les lois de l'ancien testament ne sont pas toutes de Dieu.

belle piroutte mais en l'occurence nous parlons ici de la loi de DIEU et pas celle des hommes.


_________________
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maurice le laïc
 
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MessagePosté le: Sam Jan 19, 2008 4:33 pm
MessageSujet du message:  


Nicolianor a écrit:
Oui, mais toute les lois de l'ancien testament ne sont pas toutes de Dieu.
Mais celle dont nous parlons, la Loi Mosaïque, est bien une loi divine et parfaite !

 

 

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Jonathan L
 
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 La bible une loi vivante
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MessagePosté le: Dim Jan 20, 2008 2:09 am
MessageSujet du message:  


Question.

Si la loi Mosaique est parfaite, pourquoi y a t'il eu besoin de la changer?
SI perfection il y avait elle aurait été adapter parfaitement pour les hommes. Ce qui ne fut pas la cas. Quelque chose qui doit être changé n'est pas parfait.

 

 

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MessagePosté le: Dim Jan 20, 2008 2:40 am
MessageSujet du message:  


la loi était un tuteur jusqu'a qu'a CHRIST , CHRIST étant venu plus besoin de tuteur c'est aussi simple que cela!
(Romains 3:19) 19 Or nous savons que tout ce que dit la Loi, elle l’adresse à ceux qui sont sous la Loi, pour que toute bouche soit fermée et que le monde entier soit passible d’une peine devant Dieu [...]


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Téo
 
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MessagePosté le: Dim Jan 20, 2008 2:45 am
MessageSujet du message:  


Jonathan L a écrit:
Question.

Si la loi Mosaique est parfaite, pourquoi y a t'il eu besoin de la changer?
SI perfection il y avait elle aurait été adapter parfaitement pour les hommes. Ce qui ne fut pas la cas. Quelque chose qui doit être changé n'est pas parfait.


La raison dêtre de la Loi mosaïque est de faire prendre conscience à l'homme pécheur son incapacité de se soumettre complètement aux lois et aux préceptes de son Créateur - ce qui le conduit à la mort.

Un seul homme a été capable de l'accomplir: notre Seigneur Jésus Christ, et qui a racheté le peuple de la malédiction de la Loi. Dès lors, le salut est en Jésus Christ et en se soumettant aux directives de la nouvelle alliance.


teo

 

 

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