Jésus était il chrétien?

[Modérateur] G-libre

JESUS et le CHRIST et ses diciples le suivent et c'es pourquoi ils sont appelés chrétiens .
(Actes 11:25-26) [...] ; 26 et après l’avoir trouvé, il l’amena à Antioche. C’est ainsi qu’il arriva que pendant une année entière ils se rassemblèrent avec eux dans la congrégation et enseignèrent une foule considérable, et ce fut d’abord à Antioche que les disciples furent par une providence divine appelés chrétiens.

mais je rassure pour moi JESUS n'est pas DIEU le Père mais dieu dans le sens de puissant.

[Modérateur] G-libre

Hébreux 1:8:
Sg: “Au Fils il dit: Ton trône, ô Dieu, est éternel.” (AC, BFC, Da, Fa et Jé rendent ce passage d’une manière analogue.) En revanche, MN traduit: “Dieu est ton trône pour toujours.”

Laquelle de ces deux leçons s’accorde avec le contexte? Selon les deux versets précédents, c’est Dieu qui parle. Ce n’est donc pas à lui que cette déclaration s’adresse. Qui plus est, le verset suivant emploie l’expression “Dieu, ton Dieu”, ce qui révèle que celui à qui l’on s’adresse n’est pas le Dieu Très-Haut, mais un de ses adorateurs. Hébreux 1:8 cite Psaume 45:6, qui s’appliquait à l’origine à un roi humain d’Israël. De toute évidence, le rédacteur de ce psaume n’identifiait pas le roi en question au Dieu Tout-Puissant. Du reste, d’après PB on trouve en Psaume 45:7 [6, MN] la phrase: “Trône divin, ton trône est éternel.” (BFC: “Ton trône est comme le trône de Dieu”; SO: “Dieu a établi ton trône”.) De Salomon, le roi auquel s’adressait peut-être le Psaume 45, il était dit qu’il siégeait “sur le trône de Jéhovah”. (I Chron. 29:23, MN.) Dieu est le “trône”, la source et l’appui de la royauté du Christ. Daniel 7:13, 14 et Luc 1:32 confirment que c’est Dieu qui lui confère son pouvoir.

Posté le: Mar Juin 03, 2008 9:41 am

[Modérateur] G-libre

c'est pas le sujet .
la question porte sur JESUS uniquement pas sur des hadits mais sur la bible .

[Musulmane]

Inscrit le: 08 Jan 2008 Messages: 90

salem wa alikoum ma soeur,

Dans la Bible on ne retrouve ni le nom Judaïsme ni christianisme, même pas dans un dictionnaire de la Bible. Le mot « chrétien » n’est mentionné que 3 fois dans le nouveau testament et il a été utilisé pour la première fois par des païens et des juifs à Antioche bien après que Jésus ait quitté cette terre. Lisez Actes (11.26) :
« Ce fut à Antioche que pour la première fois, les disciples furent appelés chrétiens. »
Plus tard, le terme fut utilisé par le Roi Agrippa II en s’adressant à Paul dans Actes (26.28) :
« Et Agrippa dit à Paul : Tu vas bientôt me persuader de devenir chrétien ! »
Par conséquent, le nom « chrétien » fut d’abord utilisé par des ennemis et non pas des amis.
Finalement c’est Pierre qui utilise le terme dans sa lettre pour réconforter les croyants dans I pierre (4.16) :
« Mais si quelqu’un souffre comme chrétien, qu’il n’en ait point honte et qu’il glorifie plutôt Dieu à cause de ce nom. »

Posté le: Mar Juin 03, 2008 1:09 pm

Posté le: Mar Juin 03, 2008 1:11 pm

Salutation en Christ,

A la question ridicule :
Jésus était-il chrétien ?
Je réponds avec ce que j'ai déjà dit à ton amis Karamez :

Le mot hébreux Mashiah et le mot grec Christos sont en français "Oint".
A Antioche ceux qui avaient cru et qui étaient remplis du Saint-Esprit, furent appelés pour la première fois "oints", c’est-à-dire "Chrétiens" (Actes 11.26).
Mais de Jésus il est dit qu'il est "Le Oint de Dieu", c'est à dire le "Ha Massiah", celui en qui l'Esprit de Dieu c'est plu à demeurer et qui baptise du St-Esprit (Jn 1.33).
Un "chrétien biblique" n'est pas une personne qui se décore d'un titre ou un nom qui ferait de lui un membre d'une église ou d'un groupe.
Un "chrétien" est une personne qui a expérimenté la nouvelle naissance par l'engendrement de l'Esprit Saint qui est venu donner vie à la semence Parole qu'il a d'abord reçu par la FOI et qui fait donc de lui un membre du corps de Christ (1 Corin 12.11-14) !
C'est pour cela qu'il peut crier :
"Abba ! Père !" (Rom 8.15 / Gal 4.6).

Conclusion :
Jésus le Christ EST le premier-né des "Chrétiens" engendré par l'Esprit du Tout-puissant !

Jude

Posté le: Mar Juin 03, 2008 2:40 pm

Posté le: Mar Juin 03, 2008 3:16 pm

Salutation en Christ,

Invoquer ? Priez ? Adorer ?
Oui ! Mais qui ?

Le Seigneur Jésus-Christ a déjà répondu à cette question disant ainsi :
"Vous adorez ce que vous ne connaissez pas ;
nous, nous adorons ce que nous connaissons,
car le salut vient des Juifs.
Mais l’heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité ; car ce sont là les adorateurs que le Père demande.
Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l’adorent l’adorent en esprit et en vérité." Jn 4.22 à 24

Déjà dans l'A.T, le pb c'est présenté plus d'une fois, voici un exemple :
" Alors Elie s’approcha de tout le peuple, et dit : Jusqu’à quand clocherez–vous des deux côtés ?
Si l’Eternel est Dieu, allez après lui ; si c’est Baal, allez après lui ! Le peuple ne lui répondit rien.
Et Elie dit au peuple : Je suis resté seul des prophètes de l’Eternel, et il y a quatre cent cinquante prophètes de Baal.
Que l’on nous donne deux taureaux ; qu’ils choisissent pour eux l’un des taureaux, qu’ils le coupent par morceaux, et qu’ils le placent sur le bois, sans y mettre le feu ; et moi, je préparerai l’autre taureau, et je le placerai sur le bois, sans y mettre le feu.
Puis invoquez le nom de votre dieu ; et moi, j’invoquerai le nom de l’Eternel.
Le dieu qui répondra par le feu, c’est celui–là qui sera Dieu.
Et tout le peuple répondit, en disant : C’est bien !
Elie dit aux prophètes de Baal: Choisissez pour vous l’un des taureaux, préparez–le les premiers, car vous êtes les plus nombreux, et invoquez le nom de votre dieu ; mais ne mettez pas le feu.
Ils prirent le taureau qu’on leur donna, et le préparèrent ; et ils invoquèrent le nom de Baal, depuis le matin jusqu’à midi, en disant : Baal réponds nous ! Mais il n’y eut ni voix ni réponse. Et ils sautaient devant l’autel qu’ils avaient fait.
A midi, Elie se moqua d’eux, et dit : Criez à haute voix, puisqu’il est dieu ; il pense à quelque chose, ou il est occupé, ou il est en voyage ; peut–être qu’il dort, et il se réveillera.
Et ils crièrent à haute voix, et ils se firent, selon leur coutume, des incisions avec des épées et avec des lances, jusqu’à ce que le sang coulât sur eux.
Lorsque midi fut passé, ils prophétisèrent jusqu’au moment de la présentation de l’offrande. Mais il n’y eut ni voix, ni réponse, ni signe d’attention.
Elie dit alors à tout le peuple : Approchez–vous de moi ! Tout le peuple s’approcha de lui. Et Elie rétablit l’autel de l’Eternel, qui avait été renversé.
Il prit douze pierres d’après le nombre des tribus des fils de Jacob, auquel l’Eternel avait dit : Israël sera ton nom ;
et il bâtit avec ces pierres un autel au nom de l’Eternel. Il fit autour de l’autel un fossé de la capacité de deux mesures de semence.
Il arrangea le bois, coupa le taureau par morceaux, et le plaça sur le bois. Puis il dit : Remplissez d’eau quatre cruches, et versez–les sur l’holocauste et sur le bois.
Il dit : Faites–le une seconde fois. Et ils le firent une seconde fois. Il dit : Faites–le une troisième fois. Et ils le firent une troisième fois.
L’eau coula autour de l’autel, et l’on remplit aussi d’eau le fossé.
Au moment de la présentation de l’offrande, Elie, le prophète, s’avança et dit :
Eternel, Dieu d’Abraham, d’Isaac et d’Israël ! Que l’on sache aujourd’hui que tu es Dieu en Israël, que je suis ton serviteur, et que j’ai fait toutes ces choses par ta parole !
Réponds–moi, Eternel, réponds–moi, afin que ce peuple reconnaisse que c’est toi, Eternel, qui es Dieu, et que c’est toi qui ramènes leur cœur !
Et le feu de l’Eternel tomba, et il consuma l’holocauste, le bois, les pierres et la terre, et il absorba l’eau qui était dans le fossé.
Quand tout le peuple vit cela, ils tombèrent sur leur visage et dirent : C’est l’Eternel qui est Dieu ! C’est l’Eternel qui est Dieu !" 1 Rois 18. 21 à 39

Voici un autre témoignage du N.T démontrant que toute adoration ou invocation doit avoir un fondement dans la Foi de la parole écrite et révélée :
" Il n’y a aucune différence, en effet, entre le Juif et le Grec, puisqu’ils ont tous un même Seigneur, qui est riche pour tous ceux qui l’invoquent.
Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.
Comment donc invoqueront–ils celui en qui ils n’ont pas cru ?
Et comment croiront–ils en celui dont ils n’ont pas entendu parler ?
Et comment en entendront–ils parler, s’il n’y a personne qui prêche ?
Et comment y aura–t–il des prédicateurs, s’ils ne sont pas envoyés ?
selon qu’il est écrit : Qu’ils sont beaux Les pieds de ceux qui annoncent la paix, De ceux qui annoncent de bonnes nouvelles !
Mais tous n’ont pas obéi à la bonne nouvelle.
Aussi Esaïe dit–il: Seigneur, Qui a cru à notre prédication ?
Ainsi la foi vient de ce qu’on entend, et ce qu’on entend vient de la parole de Christ." Rom 10.12 à 17

Et comment prier ?
"Lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à prier debout dans les synagogues et aux coins des rues, pour être vus des hommes.
Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense.
Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret ; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.
En priant, ne multipliez pas de vaines paroles, comme les païens, qui s’imaginent qu’à force de paroles ils seront exaucés.
Ne leur ressemblez pas ; car votre Père sait de quoi vous avez besoin, avant que vous le lui demandiez." Matt 6.5 à 8

Jude

Posté le: Mer Juin 04, 2008 4:40 am

Fils de Dieu

Autre exemple du caractère non islamique des enseignements de Jésus et des prophètes :

Mahomet prétend qu’Allah n’a pas d’enfant puisqu’il n’est pas père et invective les juifs et les chrètiens parce qu’ils se qualifient d’enfants de dieu :

Les Juifs et les Chrétiens ont dit : "Nous sommes les fils d'Allah et Ses préférés." Dis : "Pourquoi donc vous châtie-t-Il pour vos péchés? " En fait, vous êtes des êtres humains d'entre ceux qu'Il a créés. Il pardonne à qui Il veut et Il châtie qui Il veut. Et à Allah seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux. Et c'est vers Lui que sera la destination finale.S. 5:18

Et ils ont dit : "Le Tout Miséricordieux S'est attribué un enfant! Vous avancez certes là une chose abominable! Peu s'en faut que les cieux ne s'entrouvrent à ces mots, que la terre ne se fende et que les montagnes ne s'écroulent du fait qu'ils ont attribué un enfant au Tout Miséricordieux, alors qu'il ne convient nullement au Tout Miséricordieux d'avoir un enfant! Tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre se rendront auprès du Tout Miséricordieux, [sans exceptions], en serviteurs. S. 19:88-93

Le problème avec les jugements définitifs de Mahomet c’est que les prophètes et les apôtres, y compris Jésus, prêchaient que dieu est un père spirituel dont nous sommes les enfants spirituels . Il y a une pléthore de passages le confirmant expressément, en voici quelques uns :

" Cependant le nombre des enfants d'Israël sera comme le sable de la mer, qui ne peut ni se mesurer ni se compter; et au lieu qu'on leur disait: Vous n'êtes pas mon peuple! on leur dira: Fils du Dieu vivant!.’" Osée 1:10

" Quand Israël était jeune, je l'aimais, Et j'appelai mon fils hors d'Égypte.
Osée 11:1

" Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu !" Mathieu 5:9

" Voyez quel amour le Père nous a témoigné, pour que nous soyons appelés enfants de Dieu! Et nous le sommes. Si le monde ne nous connaît pas, c'est qu'il ne l'a pas connu.." 1 Jean 3:1

Une fois de plus nous voyons que l’enseignement des prophètes, de Jésus et des apôtres n’a rien à voir avec l’islam et le contredit totalement.

[Musulmane]

[Musulmane]

Posté le: Mer Juin 04, 2008 12:15 pm

oui mais on y parle des disciples du christ , ce qui revient au même !

salami et loukoums Wink

[Modérateur] G-libre

bonjour bonteé d'allah
il y dans tes cotres argument une part de mauvaise foi car si AGRIPPA parle sur la religion de PAUL en employant le de nom de ( chrétien ) cela prouve que cette exprésion était déja dans les meurs.