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Désacraliser les "sacrés livres"
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Déborah
 
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 Désacraliser les "sacrés livres"
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MessagePosté le: Sam Mai 31, 2008 8:20 am
MessageSujet du message:  


sami aldeeb a écrit:
Déborah a écrit:

Et bien explique moi donc ce que veut dire une révélation = C'est une parole de l'homme sur Dieu, et non pas une parole de Dieu à l'homme.

Que notre parole prédomine sur celle de Dieu ?



Notre parole ne prédomine pas sur celle de Dieu... puisque Dieu ne parle pas. En tout cas je ne l'ai pas entendu...

Si Mahomet a entendu Dieu
ou si toi-même tu as entendu Dieu,
ou si tu crois que Mahomet a entendu Dieu
cela n'engage que Mahomet et toi.

Débrouille-toi avec Dieu ou avec Mahomet. Je ne me sens pas du tout concerné.


Avec Mohamed, il est mort depuis 1400 ans donc j'aurai du mal mais avec Dieu, je veux Bien.

"Mon DIEU d'amour, ne serait-il pas plus simple pour Toi de détruire cette terre que de laisser les hommes qui ont parlé à Ta place (puisque Tu ne parles pas) se faire ridiculiser à ce point alors que leur seul tord est d'essayer de transmettre TON MESSAGE.
Même si tu l'as promis à Noé, tu ne veux pas revenir sur Ta promesse ?

 



Dernière édition par Déborah le Sam Mai 31, 2008 8:27 am; édité 1 fois 
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 Désacraliser les "sacrés livres"
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MessagePosté le: Sam Mai 31, 2008 8:22 am
MessageSujet du message:  


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paul H.
 
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 Désacraliser les "sacrés livres"
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MessagePosté le: Sam Mai 31, 2008 11:13 am
MessageSujet du message:  


Merci pour ta réponse Sami aldeeb !

Contrairement à ce que pense Déborah, mais son univers "mythologique" est différent, je pense que politiquement tu es authentiquement chrétien ; même si nos visions théologiques diffèrent, je te rejoins complètement dans ton combat politique. La sacralité au fondement de la science juridique c'est la personne humaine, certainement pas la communauté ou un livre !

Néanmoins, pour moi, cette école de pensée trouve son origine matérielle dans des livres nous parlant d'une personne humaine qui est pourtant un raté politiquement parlant : le Christ. Les évangiles sont à déconseiller pour qui rêve de "créer" une communauté humaine bien maîtrisée... Les conseils de Machiavel ou l'exemple de Mahomet sont certainement plus intéressants. Pour moi, c'est à travers l'inutilité politique du Christ qu'éclate sa divinité qui nous contraint à revenir à la personne humaine lorsque nous dévions vers des désirs communautaires, grégaires. Ca ne veut pas dire que la "chrétienté" n'ait pas toujours échappé à ce désir et elle y a certainement été stimulé par la constitution du puissant Empire islamique (qui lui disposait d'un livre "authentiquement" divin) sur ses marges même si la notion d'Empire chrétien existait déjà !

 

 
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Déborah
 
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 Désacraliser les "sacrés livres"
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MessagePosté le: Sam Mai 31, 2008 11:22 am
MessageSujet du message:  


paul H. a écrit:
Merci pour ta réponse Sami aldeeb !

Contrairement à ce que pense Déborah, mais son univers "mythologique" est différent, je pense que politiquement tu es authentiquement chrétien ; même si nos visions théologiques diffèrent, je te rejoins complètement dans ton combat politique.


et après on va reprocher à certains groupes politiques de Palestine de mélanger la religion et la politique.
Mes frères politiciens du Hamas , je dois vous dire que politiquement vous êtes authentiquement musulmans.

comme quoi, comme dirait wooden ali, c'est le chameau qui se moque du bossu!!!!!

 

 
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paul H.
 
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 Désacraliser les "sacrés livres"
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MessagePosté le: Sam Mai 31, 2008 11:44 am
MessageSujet du message:  


Entièrement d'accord avec toi, et c'est bien là qu'est le problème à surmonter : comment concilier des juifs, des musulmans, des chrétiens mais aussi des athées ou des agnostiques sur un territoire où tous ont un droit légitime à vivre !

 

 
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Déborah
 
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 Désacraliser les "sacrés livres"
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MessagePosté le: Sam Mai 31, 2008 11:46 am
MessageSujet du message:  


paul H. a écrit:
Entièrement d'accord avec toi, et c'est bien là qu'est le problème à surmonter : comment concilier des juifs, des musulmans, des chrétiens mais aussi des athées ou des agnostiques sur un territoire où tous ont un droit légitime à vivre !


en rappellant La parole de Dieu l'Unique. Pas en La niant!!!!

 

 
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paul H.
 
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 Désacraliser les "sacrés livres"
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MessagePosté le: Sam Mai 31, 2008 11:56 am
MessageSujet du message:  


Oui mais sur la base de quel livre ?

 

 
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sami aldeeb
 

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 Désacraliser les "sacrés livres"
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MessagePosté le: Sam Mai 31, 2008 12:22 pm
MessageSujet du message:  


Déborah a écrit:
paul H. a écrit:
Entièrement d'accord avec toi, et c'est bien là qu'est le problème à surmonter : comment concilier des juifs, des musulmans, des chrétiens mais aussi des athées ou des agnostiques sur un territoire où tous ont un droit légitime à vivre !


en rappellant La parole de Dieu l'Unique. Pas en La niant!!!!


Et ça recommence... Parole de Dieu, Parole de Dieu, Parole de Dieu....

Le ciel pleut des chats... en voilà des chats descendus directement du ciel... portés par l'ange Gabriel.... beaucoup de chats... et de toutes les couleurs.... des chats, des chats, des chats.....

On est mouton ou on ne l'est pas...

Parole de Dieu? Moi, je n'ai rien entendu. Où est-il passé ce Gabriel? Peut-être il n'a pas voulu entrer chez moi parce que j'ai un chien... et qu'il est allergique aux chiens? Je t'en prie, cher Gabiel, viens me voir et me porter la parole de Dieu dont parle Déborah... Tu ne verras pas le chien et il ne te mordra pas. Je te protègerai.

Si toi Déborah tu as entendu, tant mieux pour toi.
Si Mahomet a entendu, tant mieux pour lui.

Mais je ne me sens pas du tout concerné. Si Dieu a envie de me dire quelque chose, qu'il me parle directement... sans intermédiaire...

Hé les gars.... Si jamais vous avez le numéro de téléphone de Dien, svp passez-le-moi. Je suis intéressé....

Hé les gars.... Si jamais vous voyez l'ange Gabriel dans les parrages, dites-lui que je l'attends avec impatience... comme les juifs attendent le Messie.


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Déborah
 
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 Désacraliser les "sacrés livres"
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MessagePosté le: Sam Mai 31, 2008 1:34 pm
MessageSujet du message:  


paul H. a écrit:
Oui mais sur la base de quel livre ?


Les 3. ou 2, si tu ne dissocies pas l'ancien du nouveau testament qui font la Bible.

 



Dernière édition par Déborah le Sam Mai 31, 2008 1:56 pm; édité 1 fois 
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Déborah
 
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 Désacraliser les "sacrés livres"
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MessagePosté le: Sam Mai 31, 2008 1:36 pm
MessageSujet du message:  


sami aldeeb a écrit:
Déborah a écrit:
paul H. a écrit:
Entièrement d'accord avec toi, et c'est bien là qu'est le problème à surmonter : comment concilier des juifs, des musulmans, des chrétiens mais aussi des athées ou des agnostiques sur un territoire où tous ont un droit légitime à vivre !


en rappellant La parole de Dieu l'Unique. Pas en La niant!!!!


Et ça recommence... Parole de Dieu, Parole de Dieu, Parole de Dieu....

Le ciel pleut des chats... en voilà des chats descendus directement du ciel... portés par l'ange Gabriel.... beaucoup de chats... et de toutes les couleurs.... des chats, des chats, des chats.....

On est mouton ou on ne l'est pas...

Parole de Dieu? Moi, je n'ai rien entendu. Où est-il passé ce Gabriel? Peut-être il n'a pas voulu entrer chez moi parce que j'ai un chien... et qu'il est allergique aux chiens? Je t'en prie, cher Gabiel, viens me voir et me porter la parole de Dieu dont parle Déborah... Tu ne verras pas le chien et il ne te mordra pas. Je te protègerai.

Si toi Déborah tu as entendu, tant mieux pour toi.
Si Mahomet a entendu, tant mieux pour lui.

Mais je ne me sens pas du tout concerné. Si Dieu a envie de me dire quelque chose, qu'il me parle directement... sans intermédiaire...

Hé les gars.... Si jamais vous avez le numéro de téléphone de Dien, svp passez-le-moi. Je suis intéressé....

Hé les gars.... Si jamais vous voyez l'ange Gabriel dans les parrages, dites-lui que je l'attends avec impatience... comme les juifs attendent le Messie.


nan, Dieu ou l'Ange Gabriel ne s'adresse pas aux méchants Very Happy . Ils vous a laissé 3 Livres, à vous de vous débrouillez avec.

J'allais te dire tu lui poseras des questions personnellement quand tu seras mort, mais c'est même pas sûr çà, car tu peux aller direct en Enfer sans passer par la case départ (lol)!!!

 

 
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sami aldeeb
 

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 Désacraliser les "sacrés livres"
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MessagePosté le: Dim Juin 01, 2008 1:34 am
MessageSujet du message:  


Déborah a écrit:

J'allais te dire tu lui poseras des questions personnellement quand tu seras mort, mais c'est même pas sûr çà, car tu peux aller direct en Enfer sans passer par la case départ (lol)!!!


Ah bon....

Tu penses que le paradis est réservé aux moutons et aux moutonnes sans cerveau comme toi???


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 Désacraliser les "sacrés livres"
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MessagePosté le: Dim Juin 01, 2008 2:23 am
MessageSujet du message:  


Citation:
sami aldeeb"][quote="Déborah"]

Tu penses que le paradis est réservé aux moutons et aux moutonnes sans cerveau comme toi???

comme dialogue courtois on peu faire mieux Shocked


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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance .
AM


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sami aldeeb
 

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 Désacraliser les "sacrés livres"
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MessagePosté le: Dim Juin 01, 2008 3:08 am
MessageSujet du message:  


[quote="medico"]
Citation:
sami aldeeb"]
Déborah a écrit:


Tu penses que le paradis est réservé aux moutons et aux moutonnes sans cerveau comme toi???

comme dialogue courtois on peu faire mieux Shocked


Je pense qu'il vous fallait réagir plus tôt lorsque Déborah m'a traité de menteur, terme qu'elle a utilisé à plusieurs reprises.


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sami aldeeb
 

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 Désacraliser les "sacrés livres"
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MessagePosté le: Dim Juin 01, 2008 2:28 pm
MessageSujet du message:  


Je viens de mettre sur mon site, la préface, l'avant-propos et l'introduction de ma traduction du Coran:

http://www.sami-aldeeb.com/files/article/282/Arabic_Coran_preface_et_introduction.pdf

L'introduction expose les principales caractéristiques de ma traduction:

- Ordre chronologique du Coran
- Orthographe, variantes et lectures du Coran
- Abrogation dans le Coran
- Renvoi aux écrits juifs et chrétiens
- Méthode suivie dans la traduction

Bonne lecture.


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 Désacraliser les "sacrés livres"
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MessagePosté le: Lun Juin 02, 2008 5:50 am
MessageSujet du message: Re: Désacraliser les "sacrés livres" 


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