JESUS ( dans le Coran ) est le Messie

[drif]

Oui mais il faut comprendre la logique coranique et sa construction, il faut surtout comprendre la notion de versets abrogeant/abrogés.

A ses début, muhammed ne faisait que prêcher le monothéisme des juifs et des chrétiens, son clan adoraient des divinités qui avaient pour temple la kaaba. Poussé par sa premmière femme qui était sans doute chrétienne, il ne se prennait pas encore pour un prophète. Donc jésus était le Messie et le Verbe de Dieu(kalimatouhou en arabe)

Si nous prenons par exemple ce verset :

Sourate 66 : 12

De même, Marie, la fille d'`Imrân qui avait préservé sa virginité(ahsanat farjaha ) "; Nous y insufflâmes alors de notre Esprit (fanafakhna feehi min roohina ). Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres: elle fut parmi les dévoués.

Pour les musulmans "notre esprit"(roohina) c'est l'ange Gabriel

Mais si l'on comprend l'arabe et qu'on lit le verset en arabe on comprend vite qu'il ne s'agit pas de l'ange Gabriel. En effet , le Coran utilise l'expression " "ahsanat farjaha " qui veut dire "a préservé son sexe (de marie)" et l'expression " fanafakhna feehi min roohina" qui veut dire " Nous y fécondâmes (acte sexuel) dedans (dans le sexe de Marie) de notre Esprit". "Nikah" en arabe c'est l'acte sexuel

Je me demande ce que vient faire l'ange Gabriel là dedant ! A moins de comprendre que l'Ange gabriel est un spermatozoide !!!!

Tout ce brouillard autour de ce verset coranique fait dire a Ibn Kathir (l'un des plus respecté des oulémas musulmans) :

" fanafakhna feehi min roohina" signifie que Allah a envoyé l'ange Jibril à Maryam et il lui est venu sous forme d'un homme en tous points. Allah lui a ordonné de souffler dans le trou de son vêtement et ce souffle est entré dans son utérus par ses parties privées; voilà comment Issa a été conçu."

A la mort de sa femme et quand Muhammed devient puissant et construit son armée et sa communauté ( et devant la réticence des juifs et des chrétiens qui le néglige théologiquement), Muhammed décide de devenir prophète et là il commence a minimisé la notion du Messie
Muhammed décide de commander un verset a son Dieu qui remet en cause la conception miraculeuse de jésus

3/59 : Pour Allah, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit: "Sois" et il fut.

ce verset abroge le verset 66 : 12

[rabah33]

Bernard soyons clair le christianisme ne suit pas la voie de Jésus donc tu peut croire en Jésus messie sans obligatoirement devenir polythéiste européen .

[drif]

Et si tu répondais au questionnement de Bernard ?

Parce que moi aussi je peux te dire que Muhammad a repris les habitudes cultuelles de sa famille qui était des polythéistes adorateurs de la pierre noire

[Bernard]

Bernard soyons clair le christianisme ne suit pas la voie de Jésus donc tu peut croire en Jésus messie sans obligatoirement devenir polythéiste européen .

Bonjour,

Regarde la vidéo puis comme le dis avec raison Drif tu pourra répondre avec certitude.

http://forums-metaphysique.exprimetoi.n ... n-t141.htm

Merci.

[iliasin]

Le Coran affirme que Jésus est le Messie, c'est à dire le Sauveur du monde promis à l'aube de l'humanité et annoncé par les Prophètes, que les Juifs attendent toujours, et que les chrétiens ont reconnu en Jésus de Nazareth.

De deux choses l'une :

- ou bien le Coran dit la vérité au sujet de Jésus en disant qu'Il est le Sauveur du monde, et alors, pourquoi les musulmans ne deviennent-ils pas chrétiens ?

-Ou bien le Coran ne dit pas la vérité au sujet de Jésus en disant qu'Il est le Messie, et dans ce cas les musulmans ont raison de ne pas être chrétiens, mais alors comment peuvent-ils continuer à croire au Coran qui est de ce fait reconnu mentir ?

VIDEO : http://forums-metaphysique.exprimetoi.n ... 41.htm#187

bernard messie ne veut pas dire sauveur mais celui qui frotte lol, cyrius le perse est aussi un messie dans ta bible pourquoi ne te prosternes tu pas devant lui et ne le prend tu pas pour ton sauveur incrédule

[medico]

Dans les Écritures hébraïques, l’adjectif verbal mashiaḥ s’applique à de nombreux hommes. David fut nommé officiellement pour être roi quand il fut oint d’huile. C’est pourquoi il est appelé “ oint ” ou, littéralement, “ messie ”. (2S 19:21 ; 22:51 ; 23:1 ; Ps 18:50.) Les expressions “ oint ” ou “ l’oint de Jéhovah ” sont également utilisées à propos d’autres rois, dont Saül et Salomon (1S 2:10, 35 ; 12:3, 5 ; 24:6, 10 ; 2S 1:14, 16 ; 2Ch 6:42 ; Lm 4:20). Ce terme est aussi appliqué au grand prêtre (Lv 4:3, 5, 16 ; 6:22).

[drif]

bernard messie ne veut pas dire sauveur mais celui qui frotte lol, cyrius le perse est aussi un messie dans ta bible pourquoi ne te prosternes tu pas devant lui et ne le prend tu pas pour ton sauveur incrédule

L'islam vous apprend a fonctionner avec le smig théologique, pas avec la tradition Biblique. Nous ne parlons pas du messie avec un petit "m" mais du Messie avec un grand "M", le Messie de l'accomplissement, celui que les Juifs attendent toujours. Pour les Chrétiens, ce Messie est apparu et c'est Jésus

le flou que le coran crée dans votre tête vous empéche même de comprendre ça

[iliasin]

L'islam vous apprend a fonctionner avec le smig théologique, pas avec la tradition Biblique. Nous ne parlons pas du messie avec un petit "m" mais du Messie avec un grand "M", le Messie de l'accomplissement, celui que les Juifs attendent toujours. Pour les Chrétiens, ce Messie est apparu et c'est Jésus

le flou que le coran crée dans votre tête vous empéche même de comprendre ça

chez les juifs y'a pas de majuscule ni de minuscule lol

[moka]

Le Coran affirme que Jésus est le Messie, c'est à dire le Sauveur du monde promis à l'aube de l'humanité et annoncé par les Prophètes, que les Juifs attendent toujours, et que les chrétiens ont reconnu en Jésus de Nazareth.

De deux choses l'une :

- ou bien le Coran dit la vérité au sujet de Jésus en disant qu'Il est le Sauveur du monde, et alors, pourquoi les musulmans ne deviennent-ils pas chrétiens ?

-Ou bien le Coran ne dit pas la vérité au sujet de Jésus en disant qu'Il est le Messie, et dans ce cas les musulmans ont raison de ne pas être chrétiens, mais alors comment peuvent-ils continuer à croire au Coran qui est de ce fait reconnu mentir ?

VIDEO : http://forums-metaphysique.exprimetoi.n ... ue-islamo-
chretien-f9/jesus-est-le-messie-dans-le-coran-t141.htm#187

Sahih Muslim( n°2937 )et Sahih Al-Bukhari (n°3448) :
jésus (psl) descendra sur un minaret blanc à l'est de Damas, plaçant ses mains sur les ailes de deux anges. Alors il ne sera pas possible à un mécréant de sentir le parfum de son souffle, sans mourir. Et son souffle s'étendra aussi loin que sa vue s'étend. Il cherchera le Dajjal jusqu’à l’atteindre par la porte de Ludd, où il le tuera(l’antichrist). Il cassera la croix et supprimera la jizya (l’impôt de soumission des mécréants). Et la prosternation (d'adoration) sera seulement une - pour Allah le Seigneur de l'univers .le prophete paix et slut sur lui a même décrit dans un autre hadith ce que mettrait jesus le jour de sa ressuréction et ila décrit ces traits physiques en particulier que ces cheveux seront longs et moullés.

jesus est bien le messie

les juifs l'attedent toujours et ils suivreont l'anticriste pensant que c'est lui.

les chretiens croient que c'est jesus et qu'il reviendra a la fin des temps pour se venger des juifs et des disciples du faut messager (les musulmans selon eux )

et pour les musulmans le hadith explique tres bien leur croyance .donc

le Coran dit la vérité au sujet de Jésus en disant qu'Il est le Sauveur du monde c'st bien le messie.

[Camille]

Messie ( forme gr. de l’aram. mechiHa’, de l’hébr. machiaH, l’oint; en gr.: Christos). En hébr., le mot messie désignait celui que l’on oignait d’huile sainte: tel le souv. sacrificateur #Le 4.3; 10.7; 21.12 et le roi. #2Sa 1.14, 16 Ce titre est déféré aux patriarches Abraham, Isaac, et à Cyrus, roi de Perse, auxquels les intérêts du royaume de Dieu furent confiés. #Ps 105.15; Isa 45.1 Quand Dieu promit à David que le trône et le sceptre resteraient toujours dans sa famille #2Sa 7.13 le mot "oint" acquit le s. particulier de "représentant de la lignée royale de David" #Ps 2.2; 84.10; 89.39, 52; 132.10, 17; La 4.20; Hab 3.13 Les prophètes parlent d’un roi de cette lignée, qui sera le grand libérateur du peuple #Jer 23.5, 6 son origine remonte aux jours de l’éternité #Mic 5.1-5 il établira pour toujours le trône et le royaume de David. #Isa 9.5-6 Le titre de Messie, par excellence, s’attacha à la personne de ce Prince qu’annonçaient les prophéties #Da 9.25, 26; Nu 24.17-19 (Targum Onkelos). On l’appela "Messie" aussi couramment que "Fils de David" #Joh 1.41; 4.25 (le texte de Mt. 1.1 n’a pas le mot Messie, mais sa trad. gr. Christos; cf. les nombreuses réf. à Christ dans cet év.). Pour les croyants juifs et chrét., le Messie est l’Oint, c.-à-d. celui qui a reçu, par l’Esprit de Dieu reposant sur lui, le pouvoir de délivrer son peuple et d’établir son Royaume. L’expression "prophétie messianique" désigne toute prophétie traitant de la personne, de l’oeuvre, du Royaume de Christ. Par extension, on appelle aussi "prophétie messianique" les passages annonçant le salut à venir, la gloire, l’avènement du Royaume de Dieu, même sans mention directe du Messie. Ainsi, l’expression "temps messianiques" ne se rapporte pas exclusivement à la période où Christ était sur la terre; elle englobe toute l’ère dans laquelle il exerça son autorité souveraine et médiatrice, y compris le temps du Royaume millénial.

[Apocalypse]

Le Coran affirme que Jésus est le Messie, c'est à dire le Sauveur du monde...

Dans le Coran, "Messie", ne signifie pas "sauveur du monde". Jésus (p) est un Prophète qui a prêché l'unicité de Dieu comme tous les prophètes (p).Et le salut est individuel pas collectif.

[Bernard]

Le Coran affirme que Jésus est le Messie, c'est à dire le Sauveur du monde promis à l'aube de l'humanité et annoncé par les Prophètes, que les Juifs attendent toujours, et que les chrétiens ont reconnu en Jésus de Nazareth.

De deux choses l'une :

- ou bien le Coran dit la vérité au sujet de Jésus en disant qu'Il est le Sauveur du monde, et alors, pourquoi les musulmans ne deviennent-ils pas chrétiens ?

-Ou bien le Coran ne dit pas la vérité au sujet de Jésus en disant qu'Il est le Messie, et dans ce cas les musulmans ont raison de ne pas être chrétiens, mais alors comment peuvent-ils continuer à croire au Coran qui est de ce fait reconnu mentir ?

VIDEO : http://forums-metaphysique.exprimetoi.n ... 41.htm#187

[iliasin]

Le Coran affirme que Jésus est le Messie, c'est à dire le Sauveur du monde promis à l'aube de l'humanité et annoncé par les Prophètes, que les Juifs attendent toujours, et que les chrétiens ont reconnu en Jésus de Nazareth.

De deux choses l'une :

- ou bien le Coran dit la vérité au sujet de Jésus en disant qu'Il est le Sauveur du monde, et alors, pourquoi les musulmans ne deviennent-ils pas chrétiens ?

-Ou bien le Coran ne dit pas la vérité au sujet de Jésus en disant qu'Il est le Messie, et dans ce cas les musulmans ont raison de ne pas être chrétiens, mais alors comment peuvent-ils continuer à croire au Coran qui est de ce fait reconnu mentir ?

VIDEO : http://forums-metaphysique.exprimetoi.n ... 41.htm#187

on t'a déjà dit que " messie " ne veut pas dire sauveur mais frotter, qui reçoit l'huile d'onction

[Bernard]

Puisque Dieu ne peut donner sa gloire à un autre qu'à lui même (Esaïe 42:8 et Esaïe+48:11 ) pourquoi le Père veut-il qu'on honore le Fils comme on l'honore lui-même? (Jean 5:23)

C'est Dieu seul qui est digne de recevoir "la gloire, l'honneur et la puissance" (apocalypse 4:11) mais qui encore est digne de les recevoir? (Apocalypse 5:12)

[Bernard]

Pourquoi le Messie a-t-il dû mourir ?


Conclusion :

L'Ancien et le Nouveau Testaments présentent le sang comme seul moyen de rédemption et révèlent que le sacrifice sanglant dont l'efficacité serait permanente serait celui du Messie. C'est pour cette raison que le Messie devait mourir d'après l'Ancien Testament. C'est pourquoi Jésus mourut effectivement, d'après le Nouveau Testament... .

http://facealislam.free.fr/jesus_juif6.html