***Utilisateur Banni***
Inscrit le: 18 Sep 2008
Messages: 691
Localisation: Le Havre
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| flagellation , ou ça ???? |
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 Posté le: Mer Oct 08, 2008 2:14 pm
Sujet du message:
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| mari a écrit: |
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| La lapidation était une pratique juive, mais l'occupant romain ne pouvait tolérer qu'un peuple conquis dispose du droit de mettre à mort. La mise à mort du Christ a été faite par les romains, c'était la mise à mort d'un agitateur politique, et le supplice romain pour ce type de crime était bel et bien la croix. |
Nous avons là justement un problème de fond , primo Ponce Pilate d'apres le droit romain et les dernières découvertes (la fameuse borne de Césarée), était prefet et non procurateur, et de ce fait n'avait aucun droit de vie et de mort sur la population occupée. Ensuite la notion de croix n'était pas utilisée à l'époque , le suplice utilisé par les romains était "pendu au bois" , et la croix telle qu'elle est décrite dans les évangiles n'a jamais existé, ni la cucifixion telles qu'elle est mentionnée. Aucune découverte archéologqiue n'a été faites à ce jour, pour entériner type de suplice. Pour information d'apres les textes de Plutarque le fameux Spartacus , n'a jamais été mis en croix mais tué au combat.
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mais si la crucifixion existait - il y avait même des crucifiés le long des routes partout ou les romains règnaient, celà rappelait constamment a leurs opposants que Rome ne pardonnait rien .
Le supplice de la croix n'était utilisé que pour les basses classes de la société et les esclaves. Normalement les citoyens romains n'y étaient pas soumis, à moins que la gravité de leur crime ne les fasse considérer comme déchus de leurs droits civiques. Il était aussi appliqué aux étrangers séditieux, aux criminels et aux brigands. Ce fut le cas en Judée lors des différents troubles politiques de l'époque de Jésus. Les forces romaines en abusèrent contre les Juifs. |
Et J'ai le regret de vous dire que le seul suplice qui existait à l'époque(chez les romains ) était de fait de pendre au bois, ou empaler le supplicié (etrangler!!). Ce terme se disait "Stauros" en grec et n'a jamais voulu dire croix. C'est son sens dit obvie de la traduction grecque, hebraique en hebreux au latin qui a imposé le mot croix, une façon de christianiser les faits. Le mot crucifier, n'existait ni en grec ni en hebreux à l'époque . Stauros voulant dire pieu, palissade, bois planté verticalement mais jamais croix.
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| À la cruauté propre du supplice de la crucifixion - supplice de la mort lente qui donnait libre cours à nombre de gestes sadiques -, correspondait son caractère infamant (Celse), scandaleux et même " obscène ". Le crucifié était normalement privé de sépulcre et abandonné aux bêtes sauvages ou aux oiseaux de proie. La croix était " un signe de honte ", un " infâme poteau ", " un bois criminel " (Sénèque), " le supplice le plus cruel et le plus repoussant " (Cicéron). " La mort en croix, suprême infamie ", dit Origène. On lui attribuait de ce fait un grand pouvoir de dissuasion. Elle était presque une forme de sacrifice humain. Elle avait pour but de déshumaniser au maximum la mort et d'enlever au supplicié toute dignité dans sa manière de mourir. Il se débattait généralement dans des cris atroces. |
Figurez vous que j'ai Celse, dans son discours véritable , et quelques documents de Sénéque , il ne mentionne pas le mot croix ni crucifié mais stauros en Grec , c'est exatement ce que je vous dis. Il n'ai fait aucune mention de clous, au pieds, et aux mains mais de lanière et de corps pendus par des lanière à un bois vertical . Les version qui indiquent le mot croix sont des versions latines , c'est exactement ce que j'essaye de vous dire , la latinisation des texctes a fait apparaitre le mot croix, alors que la croix n'existait pas à l'époque. Pour information le crucifix n'est apparu qu'en 801 sur la porte d'une église.
Voilà j'ai essayé de vous apporter quelques élements pour information la seule découverte à ce jour dite archéologique est celel de Giv'at mithar qui fait apparaitre un clou, dans deux talons joints au travers d'une planchette, aucune trace de clous dans les mains . Malgrès les recherches effreinées des archéologues aucun, crucifié comme l'indique les évangiles n'a pu etre découvert à ce jour . Aucune main, aucun pied avec des marques de clous. Etrange n'est ce pas ? |
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pourtant la crucifixion, est a l'origine Romaine, faut pas cher à comprendre ceci est un énigme de plus a mettre dans les annales des chercheurs qui n'ont rien trouver non plus sur le fameux suaire de Turin
et les autres évidements.
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