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La science et la Bible
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tancrède
 
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 La science et la Bible
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MessagePosté le: Ven Juil 02, 2004 2:50 am
MessageSujet du message: La science et la Bible 


-------------

Voici un passage des Écrits étonnamment scientifique.

Hébreux 11:3 C’est par la foi que nous reconnaissons que le monde a été formé par la parole de Dieu, en sorte que ce qu’on voit n’a pas été fait de choses visibles.

La science n'a pas encore mis le doigt sur la matière.

La particule atomique a été décomposée. Ils y ont trouvé un sous-système plus petit contenant encore du vide de la même manière que l'atome de base.

Il décomposèrent la particule trouvée dans le sous-système. Ils y trouvèrent encore un sous-système en core plus petit contenant encore du vide encore de la même manière que l'atome de base.

Jusqu'ici, la science n'a pas mis le doigt sur la matière. La matière dans le sens du solide.

Saviez-vous que si les particules tournaient moins vite autour du noyau atomique, je pourrais passer ma main au travers de votre corps sans aucun dommage.

Saviez-vous que si on était capable de compresser la matière, on pourrait entrer la ville de Montréal dans une boîte d'allumette.
Et peut-être même la planète.

Hébreux 11, dit que ce qu'on l'on voit a été fait à partir de choses que l'on ne voit pas. De sorte que le visible provient de l'invisible.

La décomposition atomique pourrait probablement révéler que la matière n'existe pas.
Plus rien, le néant.

Autre option. c'est que la matière apparaît soudainement dans un procéssus encore complètement inconnu.
Une énergie quelconque ferait apparaître la matière.

Fascinant Hébreux 11.

La parole de Dieu fait apparaître la matière. Si elle existe vraiment en fait de compte.
Qui sait ???


Tancrède

 

 

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Jean
 
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MessagePosté le: Sam Juil 03, 2004 10:53 pm
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Dernière édition par Jean le Ven Aoû 06, 2004 5:37 pm; édité 1 fois 

 
tancrède
 
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MessagePosté le: Dim Juil 04, 2004 12:53 am
MessageSujet du message:  


---------------------


La magie=l'âme agie... un petit jeu de mot pour le plaisir.

attention à la démonstration
petit jeu de mot.

Les juifs demandaient des miracles. Jésus ne leur a point fait de démonstration.


Tancrède

 

 

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Ryuujin
 
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MessagePosté le: Dim Juil 04, 2004 5:57 am
MessageSujet du message:  


tu aurais d'autres traductions de ce texte Tancrède stp ?

Citation:
Tu sait maintenant qu'on a découvert que l'esprit et la conscience agit sur la matière...

a quoi fais tu référence Jean stp ?

 

 

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tancrède
 
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MessagePosté le: Dim Juil 04, 2004 1:00 pm
MessageSujet du message:  


--------------------

Voici quelques traductions:

3 Par la foi, nous comprenons que l’univers a été formé par la parole de Dieu, de sorte que ce qui est visible a été fait à partir de ce qui est invisible.
L.Segond 1910

3 C’est la foi qui nous fait connaître que l’univers a été créé et ordonné par une parole de Dieu, c’est-à-dire que le monde visible est sorti du néant et que tout ce qu’on voit procède de l’invisible.
La Parole Vivante

3 Par la foi, nous comprenons que l’univers a été harmonieusement organisé par la parole de Dieu, et qu’ainsi le monde visible tire son origine de l’invisible.
Bible du Semeur

3 Par la foi, nous comprenons que les mondes ont été organisés par la parole de Dieu. Il s’ensuit que le monde visible ne prend pas son origine en des apparences.
La Tob

3 Through faith we understand that the worlds were framed by the Word of God, so that things which are seen were not made of things which do appear.
The King James(Textus Receptus)


Tancrède

 

 

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MessagePosté le: Dim Juil 04, 2004 1:53 pm
MessageSujet du message:  


ok, je préfère ces traductions.

Utiliser un vocabulaire scientifique, cela relève déjà de l'interprétation.

Autant cela pouvait parraitre curieux en lisant le premier texte, autant cela parait maintenant vague.

 

 

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tancrède
 
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MessagePosté le: Dim Juil 04, 2004 3:05 pm
MessageSujet du message:  


--------------------

Lorsqu'on veut discréditer la Parole de Dieu, on trouve toujours qu'elle est vague. Wink


Tancrède

 

 

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Jean
 
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MessagePosté le: Dim Juil 04, 2004 3:24 pm
MessageSujet du message:  


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Dernière édition par Jean le Ven Aoû 06, 2004 5:37 pm; édité 1 fois 

 
tancrède
 
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MessagePosté le: Dim Juil 04, 2004 4:13 pm
MessageSujet du message:  


----------------------

Salut Jean

Ce n'est pas que je veux être achalant, mais je crois qu'à cette époque, la traduction utilisant le mot globe n'existait pas.

Le mot hébreux a plutôt tendance a traduire par : Monde, univers, surface de la planète, etc...

D'ailleurs, il n'est pas certain que le mot globe soit approprié.


Tancrède

 

 

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tancrède
 
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MessagePosté le: Dim Juil 04, 2004 4:17 pm
MessageSujet du message:  


----------------

autre ex:

Proverbes 8:26 Il n’avait encore fait ni la terre, ni les campagnes, Ni le premier atome de la poussière du monde.
L. Segond

Le mot atome n'existe pas dans les veilles versions. La découverte de l'atome ne date pas de longtemps.


Tancrède

 

 

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Ryuujin
 
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MessagePosté le: Dim Juil 04, 2004 8:59 pm
MessageSujet du message:  


l'atome ?

On le trouvé déjà chez Démocrite.

Mais attention à la traduction comme toujours.
L'interprétation se cache au tournant.

Au passage, rien dans la Bible ne dit que le soleil ne tourne pas autour de la terre mais que c'est le contraire...

Citation:
Lorsqu'on veut discréditer la Parole de Dieu, on trouve toujours qu'elle est vague.

Tu m'excuseras, mais je ne vois pas là :

Citation:
3 Par la foi, nous comprenons que l’univers a été formé par la parole de Dieu, de sorte que ce qui est visible a été fait à partir de ce qui est invisible.
L.Segond 1910

3 C’est la foi qui nous fait connaître que l’univers a été créé et ordonné par une parole de Dieu, c’est-à-dire que le monde visible est sorti du néant et que tout ce qu’on voit procède de l’invisible.
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3 Par la foi, nous comprenons que l’univers a été harmonieusement organisé par la parole de Dieu, et qu’ainsi le monde visible tire son origine de l’invisible.
Bible du Semeur

3 Par la foi, nous comprenons que les mondes ont été organisés par la parole de Dieu. Il s’ensuit que le monde visible ne prend pas son origine en des apparences.
La Tob

3 Through faith we understand that the worlds were framed by the Word of God, so that things which are seen were not made of things which do appear.
The King James(Textus Receptus)

apparaitre clairement les notions d'atome

La matière est étroitement liée a la notion de masse, et celle de cohérence.

C'est bien plus les liaisons entre atomes qui font le caractère tangible que la rotation des électrons autour du noyau qui est elle constante : cette vitesse ne varie pas de l'oxygène au fer.

Tu dois confondre avec la notion d'agitation thermique.

Mais encore une fois, ce qui fait la "matière", c'est les liaisons entre atomes : liaisons fortes intramoléculaires, et liaisons faibles intermoléculaires.

Si l'eau liquide est plus tangible que la vapeur, c'est dû aux "liaison hydrogènes" plus stables dans l'eau liquide que dans l'eau vapeur ( agitation thermique importante ).

L'élément le moins "tangible" est le "gaz parfait" ; modèle dans lequel on néglige ces liaisons faibles.

La science cible depuis bien longtemps le concept de matière, qu'on s'emploie aujourd'hui encore à affiner par l'étude de cas extrèmes.


Pour en revenir au sujet, pourrais tu détailler ceci :
Citation:
l'esprit et la conscience agit sur la matière

Jean s'il te plait ?
J'avoue ne pas comprendre.

 

 

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Jean
 
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MessagePosté le: Lun Juil 05, 2004 9:38 am
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MessagePosté le: Lun Juil 05, 2004 1:46 pm
MessageSujet du message:  


nop, ou en tout cas, rien ne me l'a jamais prouvé.

L'existence même de l'esprit en termes "immatériels" ne me parait absolument pas acquise.

 

 

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Jean
 
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MessagePosté le: Lun Juil 05, 2004 3:46 pm
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MessagePosté le: Lun Juil 05, 2004 6:25 pm
MessageSujet du message:  


a mon avis, un simple ordinateur pourra un jour être conscient.

Cela peut être expliquable par la complexité et le caractère dynamique des interconnexions nerveuses.

Citation:
la majorité des scientiques aujourd'hui s'accorde pour dire qu'il un ordre et un certain sens a la création tout comme a la conscience humaine

alors ces scientifiques dont j'espère qu'ils ne sont pas une majorité sont de biens mauvais scientifiques, car rien ne permet de le dire.

Ou du moins, pas en tant que scientifique.

 

 

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