***Utilisateur Banni***
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Messages: 17930
Localisation: Sur Terre ! parisienne...
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| POUR AL |
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 Posté le: Dim Juil 11, 2004 4:18 am
Sujet du message:
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| desertdweller a écrit: |
| Ryuujin a écrit: |
| Citation: |
Et d'ailleurs, abrogés ou pas, ces versets sont là, et quand on est pas intégriste, on peut choisir ce que l'on souhaite appliquer.
La tu viens de montrer ton ignorance en ce qui concerne l'Islam. Tu ne te donne meme pas la peine de verifier et tu pontifie immediatement.
Maintenant,ne compte pas sur moi pour te faire un cours de droit Islamique. J'ai fait l'effort deme renseigner, tu peux en faire autant.
C'est la que ce trouve la cle du probleme. |
nop, c'est toi qui montre ton incompréhension.
Quoi que tu puisses nous sortir du droit islamique, ca reste applicable aux seuls intégristes.
Pas aux modérés, auquels rien n'impose de respecter ces parties du Coran.
| Citation: |
l'islam ne peut pas être jugé parce que nul ne le connait.
vrai.
Faux. Si tu te donnais la peine de lire les references qu'on te donne tu saurais pourquoi |
toujours cette incompréhension crasse...
Comment tu veux juger une religion ? Cela implique que tu juges en une fois tous les croyants, et toutes les pratiques différentes.
Juger les modérés pour les crimes des extrémistes, c'est une erreur.
| Citation: |
le vrai coran est introuvable puisque seul Allah le connait
Pas tout a fait.
Il a bien dû y avoir un original.
Faux. Il n'y a eu plusieurs originaux.Si tu te donnais la peine de lire les references qu'on te donne tu saurais pourquoi |
Les références que vous avez donné à ce sujet ne parlaient pas de l'original, mais de version plus ancienne.
Pas la peine de me prendre pour un abruti.
| Citation: |
le coran des intégristes n'est pas le même que le coran des modérés
faux.
La lecture du Coran des intégriste n'est pas la même que celle des modérés. ( sinon ils ne seraient pas modérés ).
Les integristes lisent les versets abogeants, les moderes lisent les verset abroges |
Je ne pense pas que cela soit aussi simple.
| Citation: |
la lecture du coran n'influe pas sur les actes des musulmans
faux, j'ai jamais dit ca.
Alors comment les bombes humaines sont elles convaincues de se faire petter. Avec la promesse d'une semaine a Las Vegas ou avec la promesse de baiser pour l'eternite plusieures dizaine de vierges |
non, quand j'ai dit "faux", c'est parceque cette phrase de Kate n'a rien à voir avec mes convictions.
| Citation: |
Par contre, j'ai dit que quand quelqu'un commettait un crime, c'était lui le coupable, et lui seul.
Après, ses excuses ou influences...
Quand un gamin de 14 ans est convaincu de se ceinturer de dynamite, l'Immam qui l'a convaincu n'a pas la principale responsabilite. Ca va pas la tete. |
j'ai parlé d'excuses et d'influences.
Pas de lavage de cerveau.
Selon moi, l'Immam n'a pas la principale responsabilité, mais la resposabilité de SON acte, en l'occurence, manipuler quelqu'un pour le transformer en arme, ce qui revient à un homicide avec préméditation et crime contre l'humanité.
| Citation: |
la religion ne dépend pas de son dogme mais de la façon dont les gens l'appliquent
Le plus grand sophisme de l'annee.Seul un athee peut etre capable d'emettre pareille conerie |
Non, une chrétienne qui fait parler un agnostique....
Car cette phrase était de Kate, pas de moi. Je n'ai fait que la citer.
Et je la corrige là :
| Citation: |
pas de la façon dont ils l'appliquent, mais plus de la façon dont ils le comprennent.
Va voir la difference entre abroge et abrogeant et apres tu pourra parler
les musulmans peuvent passer outre les commandements d'Allah
Les commandements d' Allah, non. |
aucun rapport.
Concrètement, une religion ne se défini pas seulement par ses dogmes, mais bien plutôt par ce que les croyants en gardent.
Par exemple les musulmans modérés passent outre les sourates qui leur paraissent innaplicables. Et c'est ce qu'ils appliquent qui caractérise LEUR religion.
| Citation: |
| Eh oui, l'integrisme chrétien peut aller très loin comme l'inquisition, le génocide, ... Que tu es intelligente Kate. |
Stupidité.
ce que tu cites n'est pas de l'intégrisme, mais des dérives.
Rien ne permet à un chrétien de tuer un homme.
De même Bush est sans aucun conteste un extrémiste, mais surement pas un intégriste.
Un intégriste ne pourrait pas soumettre un pays à un tapis de bombe qui fauche bien plus d'innocents que de criminels. |
J'arrete. Il n'y a aucune possibilite de dialogue avec toi.
Tu es assis sur ton dogme couvert de ton ignorance. |
En deux mots je vais essayer de résumer:
SI QUELQU'UN NE RESPECTE PAS LE LIVRE DE BASE et le DOGME reconnu par une majorité DE SA RELIGION on ne peut plus dire qu'il soit de cette RELIGION, c'est évident.
On est catho ou on ne l'est pas, on est protestant ou TJ ou on ne l'est pas, on doit inventer un nouveau nom pour appeler SA RELIGION par rapport A SA NOUVELLE VERSION, LECTURE ou interprétation du texte que l'on a choisi comme bon.
Il n'y a pas a dire "musulman modéré" mais "autre chose" dont le terme n'est pas inventé, mahometan ? muhametan ? ryuujisant ?  |
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