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le seigneur DIEU est un!
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issa
 

Inscrit le: 13 Oct 2003
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 le seigneur DIEU est un!
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MessagePosté le: Mar Juil 13, 2004 1:58 pm
MessageSujet du message:  


vous avez des photos? des videos? non vous n avez rien que votre haine de l islam et du Prophete(saw) comme ses ennemis vous tentez d inventer n importe quoi contre lui ou pour le salir mais desole messieurs tout ce que vous dites a ce sujet ne vaut rien vous ne faites que supposer rien de plus

 

 

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desertdweller
 
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 le seigneur DIEU est un!
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MessagePosté le: Mer Juil 14, 2004 3:22 am
MessageSujet du message:  


issa a écrit:
vous avez des photos? des videos? non vous n avez rien que votre haine de l islam et du Prophete(saw) comme ses ennemis vous tentez d inventer n importe quoi contre lui ou pour le salir mais desole messieurs tout ce que vous dites a ce sujet ne vaut rien vous ne faites que supposer rien de plus

Mais on invente rien Issa, on se contente d'utiliser les documents officiels de l'Islam

 

 

 
issa
 

Inscrit le: 13 Oct 2003
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 le seigneur DIEU est un!
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MessagePosté le: Mer Juil 14, 2004 1:45 pm
MessageSujet du message:  


documents officiel de l islam ben tiens lol disons documents officiel des ennemis de l islam oui! je n ai lu nul part que aicha a tromper le prophete et encore moins a plusieurs reprises

 

 

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desertdweller
 
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 le seigneur DIEU est un!
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MessagePosté le: Mer Juil 14, 2004 11:49 pm
MessageSujet du message:  


issa a écrit:
documents officiel de l islam ben tiens lol disons documents officiel des ennemis de l islam oui! je n ai lu nul part que aicha a tromper le prophete et encore moins a plusieurs reprises


Voila une liste partielle des documents officiels des ennemis de l'Islam
Citation:

Muhammad ibn Jarir ibn Yazid ibn Kathir, Abu Ja`far al-Tabari (d. 310), un des principaux Imam mujtahid et le fondateur d'une ecole de droit Islamique qui survecu 150 as apres sa mort. Il est l'auteur d'un commentaire massif du coran et biographie de Mohamed appele Tarikh al-Rijal

http://www.sunnah.org/history/Scholars/Al-Tabari.htm

Citation:

La biohraphie de Mohammed la plus ancienne s'appelle le Sirat razulallah ou " La vie du prophete de l'Islam". Ce livre a ete ecris par Ibn Ishaq et revise plus tard par Ibn Hisham. Il fut ecris un siecle avant que be commence tout travail serieux sur les hadiths. Il est considere comme la biographie la plus authentique de mohammed

http://answering-islam.org.uk/Muhammad/Enemies/kinana.html

Vois tu Issa, jamais, au grand jamais un ennemi de l'islam n'utilisera un document autre que ceux que vos propres Ulemas utilisent.
Tu nous prends pour des imbeciles?

 

 

 
issa
 

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 le seigneur DIEU est un!
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MessagePosté le: Jeu Juil 15, 2004 1:34 pm
MessageSujet du message:  


oui oui bien sur des musulmans qui repandrait de tel mensonges et pourquoi pas un pape reniaznt l existence de jesus tant qu on y est?

 

 

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desertdweller
 
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 le seigneur DIEU est un!
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MessagePosté le: Ven Juil 16, 2004 4:26 am
MessageSujet du message:  


issa a écrit:
oui oui bien sur des musulmans qui repandrait de tel mensonges et pourquoi pas un pape reniaznt l existence de jesus tant qu on y est?

Et pourquoi ne pas verifier toi meme.
Encore une fois, tu te cache derriere ton ignorance et ton aversion a la verification. A moins que ce ne soit la terreur de te rendre compte que nous avons raison et tout ton edifice s'ecroule.
A mon avis c'est la seconde option la bonne.

 

 

 
issa
 

Inscrit le: 13 Oct 2003
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 le seigneur DIEU est un!
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MessagePosté le: Ven Juil 16, 2004 1:48 pm
MessageSujet du message:  


disons plutot que je sais d ou ca vient

 

 

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desertdweller
 
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 le seigneur DIEU est un!
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MessagePosté le: Sam Juil 17, 2004 12:20 am
MessageSujet du message:  


issa a écrit:
disons plutot que je sais d ou ca vient

Ah bon, parce que c'est un Islamophobe qui te renseigne sur les biographies officielles de Mohammed, biographies acceptees par l'ensemble de la communeaute Islamique, la Oumma, depuis plus de 1,000 ans, ces references ne sont plus valable.
CA c'est l'obscurantisme pousse a son paroxysme

 

 

 
Medhi el dar el kufr
 

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 le seigneur DIEU est un!
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MessagePosté le: Sam Juil 17, 2004 3:46 am
MessageSujet du message:  


desertdweller a écrit:
Medhi el dar el kufr a écrit:
issa a écrit:
aicha a trompé rien du tout ,ce message est insultant pour la dignite du prophete(saw) et pour la dignite d aicha (qie dieu soit satisfait d elle) vous etes vraiement sans pudeur et sans gene quand c est pour taper sur l islam n est pas ? voulez vous que je decrivent les atrocite dont la bible affuble les prophetes?( a tort bien sur) jen e l ai pas fait jusqu ici car cela est injuste envers ses saints hommes mais je pense le faire ,non pas pour les critiquer bien sur car nous savons que ce n est la que des MYTHS mais pour montrer que lorsque l on voit comment vous considerer les prophetes que vous considerez comme juste vous etes bien mal placé pour parler du saint prophete mohamed (saw)

si une tel choses s etait produite elle aurait subit le chatiments qu il lui revenait



non camelia je ne me contredit pas j ai juste sauter le mot "a l epoque " dans ma seconde phrase ,desole


AH ISSA, je t'avais déjà conseillé de lire un biographe du prophète pour éviter d'être offusqué à chaque fois qu'un intervenant sort quelque chose de gênant pour mahomet.


En fait il parle de l'histoire de aicha qui était resté seul avec çafwân ibn al-Mo'attal as-Solami dans le désert ce qui provoqua une grosse polémique( les autres femmes de mahomet en profitèrent pour essayer d'obtenir la défaveur de aicha). Le poête propagandiste de mahomet Hassan ibn thâbit, abdallah ibn obayyi et un parent d'abou bekr nommé mistah furent les fers de lance de ce débat.

Ali dit même à mahomet<< les femmes ne manquent pas. Tu n'as qu'à en changer !>> et des divisions commencèrent à apparaitre entre Médinois et émigrés
et c'est là qu'allah intervient mahomet va voir ses beaux parents supplier aicha de se repentir si elle avait fauté mais celle ci ne dit rien. Mahomet commenca à s'énerver et la transe commença. A la suite de sa "conversation"avec allah mahomet dit <<bonne nouvelle aicsha allah a révélé ton innocence>> et il donna la sourate 24 verset 11-15<<11. Ceux qui sont venus avec la calomnies sont un groupe d'entre vous. Ne pensez pas que c'est un mal pour vous, mais plutòt, c'est un bien pour vous. A chacun d'eux ce qu'il s'est acquis comme pêché. Celui d'entre eux qui s'est chargé de la plus grande part aura un énorme châtiment.
12. Pourquoi, lorsque vous l'avez entendue [cette calomnie], les croyants et les croyantes n'ont-ils pas, en eux-mêmes, conjecturé favorablement, et n'ont-ils pas dit : "C'est une calomnie évidente ?"
13. Pourquoi n'ont-ils pas produit [à l'appui de leurs accusations] quatre témoins ? S'ils ne produisent pas de témoins, alors ce sont eux, auprès de Dieu, les menteurs.
14. N'eussent-été la grâce de Dieu sur vous et Sa miséricorde ici-bas comme dans l'au-delà, un énorme châtiment vous aurait touchés pour cette (calomnie) dans laquelle vous vous êtes lancés,
15. quand vous colportiez la nouvelle avec vos langues et disiez de vos bouches ce dont vous n'aviez aucun savoir; et vous le comptiez comme insignifiant alors qu'auprès de Dieu cela est énorme.
16. Et pourquoi, lorsque vous l'entendiez, ne disiez-vous pas : "Nous ne devons pas en parler. Gloire à Toi (ò Dieu) ! C'est une énorme calomnie" ?

et voilà le boulot le conflit s'apaisa.

Medhi
Y a t'il une reference internet de cette histoire


Je ne sais pas je n'ai jamais fait de recherche sur un internet sur le sujet mais tu peux retrouver cet épisode dans ibn ishâm, Sîra p. 727-734( boukhari aussi en parle mais il détaille plus sur les luttes de pouvoirs entre différentes factions et des conséquences résultantes de ce clivage politiques après la mort de mahomet( aicha contre ali etc)
Sinon de kasimirski à delcambre en pensant par m.rodinson, pas mal d'orientalistes ont déjà écrit sur ce sujet.
Pour internet,

 

 

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desertdweller
 
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MessagePosté le: Sam Juil 17, 2004 4:53 am
MessageSujet du message:  


Citation:

Sinon de kasimirski à delcambre en pensant par m.rodinson, pas mal d'orientalistes ont déjà écrit sur ce sujet

La meileure maniere de condamner sa source.

 

 

 
ostervald
 
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MessagePosté le: Sam Juil 17, 2004 5:07 am
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Bonjour,

Sinon ils peuvent lire les paroles de mahomet:

Quelques disciples musulmans demandèrent au prophète : « Est-ce toi, El Mhadi Maoud (le Grand Maître) ? » Mahomet leur répondit : « Aucun prophète et aucun Messie ne pourra jamais avoir les pouvoirs avec lesquels descendra le Maître du Monde.
Aucun prophète ne sera jamais aussi grand que le Maître, malgré tout le pouvoir que possède le Messager, cela ne suffit pas pour guérir les malheurs d’une nation ou pour lui sauver la vie.
En ce qui concerne le Maître du Monde, de toute façon, aucun pouvoir ne réussira à Lui faire obstacle, ni ne pourra le tuer. »
Les disciples demandèrent encore : « Comment pourrons-nous reconnaître le Seigneur des Seigneurs ? »
« Vous », dit alors Mahomet, « vous ne le reconnaîtrez pas, parce que, quand le Maître viendra, vous serez tellement ‘pointilleux’, que vous n’aurez pas la possibilité de le trouver. Les Chrétiens et les fidèles des autres religions auront eux, au contraire, cette possibilité. Ils le trouveront et l’adoreront, mais les musulmans ne le pourront pas.
Je vous donne néanmoins les signes qui permettront de Le reconnaître et de Le distinguer des faux prophètes, qui à cette époque-là seront nombreux ».

amitié et A+

 

 

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Medhi el dar el kufr
 

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MessagePosté le: Sam Juil 17, 2004 5:15 am
MessageSujet du message:  


desertdweller a écrit:
Citation:

Sinon de kasimirski à delcambre en pensant par m.rodinson, pas mal d'orientalistes ont déjà écrit sur ce sujet

La meileure maniere de condamner sa source.


Salut dd, peut être pour les ignares qui ne savent pas que les orientalistes appuient le plus grand nombre de leurs recherches sur les historiens classiques muslims(et donc sur les hadiths....).

 

 

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issa
 

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 le seigneur DIEU est un!
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MessagePosté le: Sam Juil 17, 2004 1:02 pm
MessageSujet du message:  


hum etrange cela ,tres etrange surtout que l on prophete a interdit d adorer un etre humains ou une idole peut importe sa "puissance"

 

 

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ostervald
 
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 le seigneur DIEU est un!
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MessagePosté le: Sam Juil 17, 2004 3:06 pm
MessageSujet du message:  


Bonjour Issa,

Etrange, NON, dérangeant OUI Laughing

Tu devrais t'informer un peu plus sur ta religion il me semble.

amitié et A+

 

 

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issa
 

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 le seigneur DIEU est un!
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MessagePosté le: Sam Juil 17, 2004 10:05 pm
MessageSujet du message:  


merci mais tu oublie un petit detail ,etant convertit il m a fallu un long cheminements,incluant bien sur l etude de la religion(en effet tu change pas de religion sans ruien connaitre de la nouvelle logique) de ce fait ,et n etant bien sur pas un savant,je pense humblement en connaitre un petit quelques choses merci bien

 

 

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