S'enregistrer   Connexion  Se connecter pour vérifier ses messages privés
  Recherche Membres Groupes Profile Aide

home pagefavoris
 
femmes et la vigne, femme et le champ
     Créer un nouveau sujet        Répondre        Index        Dialogue islamo-chrétien   

nasser
 
***Utilisateur Banni***
***Utilisateur Banni***

Inscrit le: 16 Mai 2004
Messages: 2648

 femmes et la vigne, femme et le champ
Répondre en citant
MessagePosté le: Lun Juil 12, 2004 6:55 am
MessageSujet du message: femmes et la vigne, femme et le champ 


ecouter chèrs amis chrétiens, quand DIEU illustre la femme dans le coran en disant:

vos femmes sont pour vous un champ de labour venez a elles comme il vous plait

c'une jolie métaphore, car DIEU est sage,

regardez dans les psaumes ou david inspiré par l'esprit saint dit:

psaume 128v3

ton épouse comme une vigne fructifièreau fort de ta maison tes fils des plants d'oliviers alentour de ta table, voilà de quels biens sera béni l'homme qui craint YAHWE

comprenez que DIEU parle en parabole pour nous instruire!

amicalement

 

 
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
kyné byzaro
 
***Utilisateur Banni***
***Utilisateur Banni***

Inscrit le: 21 Juin 2004
Messages: 975

 femmes et la vigne, femme et le champ
Répondre en citant
MessagePosté le: Lun Juil 12, 2004 7:25 am
MessageSujet du message: Re: femmes et la vigne, femme et le champ 


nasser a écrit:
vos femmes sont pour vous un champ de labour venez a elles comme il vous plait
Cela concerne les rapports sexuels.

nasser a écrit:
ton épouse comme une vigne fructifièreau fort de ta maison tes fils des plants d'oliviers alentour de ta table, voilà de quels biens sera béni l'homme qui craint YAHWE
Cela ne concerne pas les rapports sexuels.

Conclusion: dans le 1er cas, la femme est un objet sexuel soumis au désir de l'homme. Dans le 2d cas, elle est une joie pour l'homme.

 

 
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
nasser
 
***Utilisateur Banni***
***Utilisateur Banni***

Inscrit le: 16 Mai 2004
Messages: 2648

 femmes et la vigne, femme et le champ
Répondre en citant
MessagePosté le: Lun Juil 12, 2004 7:52 am
MessageSujet du message: Re: femmes et la vigne, femme et le champ 


kyné byzaro a écrit:
nasser a écrit:
vos femmes sont pour vous un champ de labour venez a elles comme il vous plait
Cela concerne les rapports sexuels.

nasser a écrit:
ton épouse comme une vigne fructifièreau fort de ta maison tes fils des plants d'oliviers alentour de ta table, voilà de quels biens sera béni l'homme qui craint YAHWE
Cela ne concerne pas les rapports sexuels.

Conclusion: dans le 1er cas, la femme est un objet sexuel soumis au désir de l'homme. Dans le 2d cas, elle est une joie pour l'homme.


qu'est ce une vigne fructifière???

n'est ce pas une femme qui est féconde, fructifère, elle engendre des grappes(enfants) comment a t'on avis???

par le fait de l'esprit saint?

 

 
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
Simplement moi
 
***Utilisateur Banni***
***Utilisateur Banni***

Inscrit le: 21 Avr 2004
Messages: 17930
Localisation: Sur Terre ! parisienne...

 femmes et la vigne, femme et le champ
Répondre en citant
MessagePosté le: Lun Juil 12, 2004 8:10 am
MessageSujet du message:  


Le Psaume 128

« Heureux qui craint le Seigneur
Et marche selon ses voies!
Tu te nourriras du travail de tes mains:
Heureux es-tu! À toi, le bonheur!
Ta femme sera dans ta maison
Comme une vigne généreuse,
Et tes fils, autour de la table,
Comme des plants d'olivier.
Voilà comment sera béni
L'homme qui craint le Seigneur.
De Sion, que le Seigneur te bénisse!
Tu verras le bonheur de Jérusalem
Tous les jours de ta vie, et tu verras les fils de tes fils.
Paix sur Israël! »

Le Psaume décrit le portrait idéal d'une famille heureuse. Il évoque le moment du repas familial où les enfants sont réunis autour de la table.


Citation:
222. - Et ils t'interrogent sur la menstruation des femmes. - Dis: ‹C'est un mal. Eloignez-vous donc des femmes pendant les menstrues, et ne les approchez que quand elles sont pures. Quand elles se sont purifiées, alors cohabitez avec elles suivant les prescriptions d'Allah car Allah aime ceux qui se repentent, et Il aime ceux qui se purifient›.

223. Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme [et quand] vous le voulez et oeuvrez pour vous-mêmes à l'avance. Craignez Allah et sachez que vous le rencontrerez. Et fais gracieuses annonces aux croyants!


Les textes... un peu plus complets

à compléter par celui-ci

Citation:
D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
L'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Lorsqu'une femme renonce une nuit à faire l'amour avec son mari, les Anges se mettent à la maudire jusqu'au matin". Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 2594

 

 
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
 
camelia
 

Inscrit le: 21 Avr 2004
Messages: 422

 femmes et la vigne, femme et le champ
Répondre en citant
MessagePosté le: Lun Juil 12, 2004 8:25 am
MessageSujet du message:  


Des esclaves sexuelles à prendre et à jeter comme on veut et quand on veut ! Twisted Evil

 

 
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
desertdweller
 
Invité




 femmes et la vigne, femme et le champ
Répondre en citant
MessagePosté le: Lun Juil 12, 2004 11:39 pm
MessageSujet du message: Re: femmes et la vigne, femme et le champ 


nasser a écrit:
ecouter chèrs amis chrétiens, quand DIEU illustre la femme dans le coran en disant:

vos femmes sont pour vous un champ de labour venez a elles comme il vous plait

c'une jolie métaphore, car DIEU est sage,

regardez dans les psaumes ou david inspiré par l'esprit saint dit:

psaume 128v3

ton épouse comme une vigne fructifièreau fort de ta maison tes fils des plants d'oliviers alentour de ta table, voilà de quels biens sera béni l'homme qui craint YAHWE

comprenez que DIEU parle en parabole pour nous instruire!

amicalement

Un champ de labour a des sillons, la metaphore est on ne peut plus explicite.
Pour l'Islam la femme n'est rien d'autre qu'un objet sexuel qui est la pour satisfaire ses besoins, dont il peut abandonner le lit, etc

 

 
 
nasser
 
***Utilisateur Banni***
***Utilisateur Banni***

Inscrit le: 16 Mai 2004
Messages: 2648

 femmes et la vigne, femme et le champ
Répondre en citant
MessagePosté le: Mar Juil 13, 2004 3:59 am
MessageSujet du message:  


camelia a écrit:
Des esclaves sexuelles à prendre et à jeter comme on veut et quand on veut ! Twisted Evil


non camélia!

DIEU ne dit pas de tels absurdités!

juste le fait que la femme qui a ses règles, ne doit pas cohabiter avec son mari! c'plus pur, c'est tout!

DIEU veut notre bien pas notre mal!

dans la torah c'pareil, DIEU dit a moise: pas de rapport dans la période des menstrues, c'impur

 

 
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
Mickael Keul
 
Invité




 femmes et la vigne, femme et le champ
Répondre en citant
MessagePosté le: Mar Juil 13, 2004 4:55 am
MessageSujet du message:  


ben oui, de toutes façons, il en deux, trois ou quatre donc c'est plus sur si on en veut une "praticable"

 

 
 
nasser
 
***Utilisateur Banni***
***Utilisateur Banni***

Inscrit le: 16 Mai 2004
Messages: 2648

 femmes et la vigne, femme et le champ
Répondre en citant
MessagePosté le: Mar Juil 13, 2004 5:03 am
MessageSujet du message:  


Mickael Keul a écrit:
ben oui, de toutes façons, il en deux, trois ou quatre donc c'est plus sur si on en veut une "praticable"


bonne remarque Wink

 

 
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
camelia
 

Inscrit le: 21 Avr 2004
Messages: 422

 femmes et la vigne, femme et le champ
Répondre en citant
MessagePosté le: Mar Juil 13, 2004 6:15 am
MessageSujet du message:  


nasser a écrit:
camelia a écrit:
Des esclaves sexuelles à prendre et à jeter comme on veut et quand on veut ! Twisted Evil


non camélia!

DIEU ne dit pas de tels absurdités!

juste le fait que la femme qui a ses règles, ne doit pas cohabiter avec son mari! c'plus pur, c'est tout!

DIEU veut notre bien pas notre mal!
Le bien des hommes oui, parce que les femmes n'ont pas d'existence propre ! Twisted Evil
dans la torah c'pareil, DIEU dit a moise: pas de rapport dans la période des menstrues, c'impur

 

 
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
nasser
 
***Utilisateur Banni***
***Utilisateur Banni***

Inscrit le: 16 Mai 2004
Messages: 2648

 femmes et la vigne, femme et le champ
Répondre en citant
MessagePosté le: Mar Juil 13, 2004 6:17 am
MessageSujet du message:  


camelia a écrit:
nasser a écrit:
camelia a écrit:
Des esclaves sexuelles à prendre et à jeter comme on veut et quand on veut ! Twisted Evil


non camélia!

DIEU ne dit pas de tels absurdités!

juste le fait que la femme qui a ses règles, ne doit pas cohabiter avec son mari! c'plus pur, c'est tout!

DIEU veut notre bien pas notre mal!
Le bien des hommes oui, parce que les femmes n'ont pas d'existence propre ! Twisted Evil
dans la torah c'pareil, DIEU dit a moise: pas de rapport dans la période des menstrues, c'impur


regarde la sourate 58 tu verras si la femme n'a pas d'existance propre!

amicalement

 

 
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
Simplement moi
 
***Utilisateur Banni***
***Utilisateur Banni***

Inscrit le: 21 Avr 2004
Messages: 17930
Localisation: Sur Terre ! parisienne...

 femmes et la vigne, femme et le champ
Répondre en citant
MessagePosté le: Jeu Juil 15, 2004 12:11 pm
MessageSujet du message:  


Citation:
Sourate 58

2. Ceux d'entre vous qui répudient leurs femme, en déclarant qu'elles sont pour eux comme le dos de leur mères... alors qu'elles ne sont nullement leur mères, car ils n'ont pour mères que celles qui les ont enfantés. Ils prononcent certes une parole blâmable et mensongère. Allah cependant est Indulgent et Pardonneur.

3. Ceux qui comparent leurs femmes au dos de leurs mères, puis reviennent sur ce qu'ils ont dit, doivent affranchir un esclave avant d'avoir aucun contact [conjugal] avec leur femme. C'est ce dont on vous exhorte. Et Allah est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.

4. Mais celui qui n'en trouve pas les moyens doit jeûner alors deux mois consécutifs avant d'avoir aucun contact [conjugal] avec sa femme. Mais s'il ne peut le faire non plus, alors qu'il nourrisse soixante pauvres. Cela, pour que vous croyiez en Allah et en Son messager. Voilà les limites imposées par Allah. Et les mécréants auront un châtiment douloureux.


1°) que veut dire "le dos de leur mère ????" pour ne pas me tromper dans mon "interprétation"

2°) bon... toujours l'homme qui répudie d'ailleurs... c'est lui le fautif et c'est la femme qui fait ceinture AUSSI pendant deux mois !
N'aurait-elle pas droit aussi a un petit esclave ? Wink

3°) Bon... le monsieur qui parle de sa mère, s'il a plein de sous, pas de problème, il dit ce qu'il veut, il nourrit les Restau du Coeur... et avanti il peut tout de suite sans attendre les deux mois !

4°) et toujours les "esclaves" QUI NE SONT PLUS D'ACTUALITE que je sache... donc tout le reste est caduc AUSSI.

A mon humble avis ! Very Happy

 

 
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
 
     Créer un nouveau sujet        Répondre        Index        Dialogue islamo-chrétien   

 
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
AVERTISEMENT
SVP utiliser les citations concrètement, évitez toute citation d'une citation en imposant un contenu superflue..

 
Powered by phpBB v2 © 2001, 2005 phpBB Group ¦ Traduction par : phpBB-fr.com ¦ phpBB SEO