Ils font quoi au paradis????

Invité

Au ciel ,Lêtre humain glorifié gardera son être entier ( 1thess 5 verset 23) et évoluera dans le bien sans le mal vers, TOUS LES JOURS de toute éternité , un plus grand bien .

[ Incroyant ] [ Athée ]

Invité

La raison n'est pas mauvaise en soi c'est la raison qui détruit la foi donc l'äme qui est mauvaise et au Ciel nous évoluerons éternellement étant déifiés de corps glorifié d'âme et d'esprit (=raison). L'esprit donc la raison à la mort c'est le bilan de chaque être et c'est la liberté éternelle de chacun et au ciel nous serons libre dans le bien sans le mal. ( la Bible dit il faut naître de l'esprit (=raison) mais dans le bien . Le premier né être spirituel donc raisonable fut Jésus comme vrai homme.
Paul explique tout cela
Il y a des êtres corporels peut intellectuels( = raison) et à âme endurcie
Il y a des êtres corporel très intellectuels (= raison) mais à âme endurcie
Il y a des être corporel en bien, très intellectuels en bien (bonne raison) qui comme Jésus à son exemple sont passés d'un coeur ( =âme) de pierre à un coeur ( âme) de chair , à un coeur ( âme) spirituel .

Posté le: Mer Déc 08, 2004 6:16 pm

Gabriel ange------> des listes de n'importe quoi? tu serais fanatisé au point de ne pas voir le faible pourcentage de chrétiens qui ont vécu sur la terre? ou tu aurais des arguments plus sérieux?

Francois-----> la bible n'interdit evidemment pas la culture de la joie personnelle directement, elle cultive l'abandon de soi c'est a dire de tenter d'abandonner tout sur terre pour un hypothétique monde de joie....Ca reste limite.
------> possible mais que fais tu des milliards de personnes qui n'ont jamais entendu parler de Jesus et de son Message, ou qui n'y adhérent pas: selon toi leurs ames sont toutes dans le premier cercle de l'enfér, celui des indécis? c"est beau a croire pour une religion qui prone le paron et la charité....
-----> qu'avait t-il de si particulier le message de Jesus, on a vu croitre partout dans le monde des prophetes de nations et de doctrines differentes (ex: Boudha, Popol Vuh)?

Posté le: Mer Déc 08, 2004 7:02 pm

Le temps retrouvé chez proust passe toujours par les sens.
La madeleine eucharistique c'est ce gout si precis qui lui donne l'impression de remonter les années et de lui faire penser que finalement le temps linéaire comme on le connait n'est qu'un temps apparent, que le vrai temps est en fait unique.

Il n'y a rien d'horrible dans le paradis, ce qu'il y a d'horrible c'est la caricature qu'on en fait, mais pourquoi le caricaturer alors qu'il ne faut pas grand chose pour comprendre de quoi il s'agit, il suffit juste d'y gouter un peu.

Yann moix : " Vous avez écrit Paradis... mais l'avez-vous atteint ?"

Philippe Sollers : " Plus que d'autres, sans doute. Car ce que je trouve toujours très étrange, c'est le peu désir de liberté et de bonheur chez les individus. Les gens ne veulent pas, ou ne savent pas, jouir. Ils se ferment tout seuls les portes du paradis. Bien. S'ils n'ont pas envie de jouir tant pis pour eux. Il leur restera l'enfer."

Posté le: Jeu Déc 09, 2004 8:46 am

[ Christianisme ] Protestant

Ta as en partie raison , Wiwi, certains n'ont pas leur place ici et interrompent plus qu'à leur tour des conversations où ils n'apporetent rien.
Mais, c'est le risque sur internet...
Concernant le paradis, je crois avoir donné le texte principal : il s'agit de la Genèse , les chap 1 à 3. En Principe, c'est le passé... Pour ce qui touche au futur, j'ai insisté pour dire surtout qu'il fallait être prudent car peu de choses sont dites du futur. J'y renvoie et je préfère cent fois répété "peu" que dire ou écrire n'importe quoi à tout bout de champ. J'espère que les gens intelligents feront la part des choses et élimineront d'office les interruptions intempestives et les propos non argumentés.

J'avais donné aussi le texte fondamental de I Corinthiens 15:12 et sq. mais on peut le lire avec I Thessaloniciens 4:13- 5:11 qui a été rappelé plus haut, sans oublier qu'il s'agit d'un enseignement destiné à nous "réconforter les uns les autres". Cette formule revient à plusieurs rfeprises (4:18; 5:11).
Les images de Paul appartiennent aux images habituelles de l'époque (ex.: monter et/ou descendre du ciel 4:16; mention de la trompette, ibidem; être sur les nuées , 4:17; aller à la rencontre de Jésus dans les airs 4:17 etc.) Ce genre emprunte à l'apocalyptique juive bien connue. Je précise pour cveux qui l'ignoreraent encore que l'apocalyptique juive ne se limite pas au livre de l'Apocalypse mais le dépasse très largement).

Question: Faut-il dès lors prendre à la lettre ces textes comme s'il s'agissait d'une description (ce que d'aucuns ont cru erronément dans le passé et curieusement encore dans le présent, mais ils sont inexcusables, eux) ou se résigner au peu d'informations réelles mais que cet enseignement doit apporter un réconfort à ceux qui vivent des périodes de persécution ? Le peu d'informations me fait dire que Paul rechigne à en donner plus, il le fait "à la demande expresse de fidèles en souffrance" en ces temps depersécution.
Le futur est certes inconnu, mais l'espérance eschatologique est bien réelle (1:10 et 2:19): le Christ reviendra, il faut l'attendre et s'armer de patience. C'est bien plus cela qui est important plutôt que les divagations pseudodescriptives de lieux célestes.

Je ne sais plus qui a écrit qu'il ne connaissait pas beaucoup de gens qui lisent leur Bible. Eh bien détrompez -vous. Si vous parlez de vos communautés catholiques ou autres, c'est peut-être bien possible, mais n'en faites pas une généralité. Dans nos communautés protestantes (je ne parlerai pas de ce que je ne connais pas), au cours de ma vie pastorale (23 ans!) , j'ai rencontré pas mal de gens qui lisaient leur Bible tous les jours... comme je le fais moi-même. Et donc, ils l'ont lue sans doute plusierus fois en entier. Toutes les Sociétés Bibliques proposent des systèmes de lecture afin de lire soit en un an, soit en deux ou trois ans la lecture de la Bible. Cessez, SVP, de croire que ce que vous vivez dans vos communautés est l'indice certain de ce qui se fait ailleurs! Merci.
Il est aussi certain que chacun préfère certgains passages à d'autres. Quoi de plus normal et naturel.
Mais lorsque nous devons exposer une doctrine, quelle qu'elle soit, la base est constituée des données bibliques... il ne s'agit pas alors de piocher des versets prétextes mais de les prendre tous en considération, du moins soit qui en parlent soit directement, soit par analogie comme a écrit justement (tout arrive) Gabriel Ange.
Ciao

Posté le: Ven Déc 10, 2004 7:14 am

Moi je dis que si on peut jouer au foot que se soit au paradi soit en enfer il vaut mieux être au paradi parce que en enfer on a droit au tricheur et à déclanché des bagarres générales. Tiens sa me rappelle la terre ça. :P

Inscrit le: 30 Nov 2004 Messages: 430

Je n'ai point de haine, je fonctionne comme tu fonctionne pour te montrer se que subisse les autres sur tes attaques. Je suis ton propre mirroir. Alors arrête d'envoyer des méchanceter au autre forumeur et je te laisserai tranquille. Respecte les si tu veux que ton propre mirroir te respecte.

Posté le: Ven Déc 10, 2004 12:11 pm

Christianisme [Catholique]

Christianisme [Catholique]

Dites c'est pas un endroit pour vous décharger de vos frustrations, c'est un endroit pour ARGUMENTER sur des questions qui sont peut-être INTÉRESSANTES, et qui peuvent faire appel à un peu de votre INTELLIGENCE, une chose très utile se situant dans le cerveau. Je propose qu'on créé un forum "bataille entre participants bornés" et qu'on laisse les autres débattre tranquillement en se servant de leur tête et non de leurs tripes.

GABRIEL-ANGE SI TU AS UNE PLAINTE À FAIRE FAIS-LE PAR MESSAGE PRIVÉ!!!! ON EN A RIEN À ******* DANS UN DÉBAT!!!

Que la modération veuille bien faire son travail et effacer ces vaines prises de bec ainsi que ce présent message.