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Isaac(as) etait aussi Pédophile alors. . .?


Voici la réponse d'un Rav

Chacun des Rabbanim est personnellement responsable de la réponse qu'il apporte sur ce site et prêt à l'expliciter en cas d'ambiguité ou de controverse.

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rafi
1011 Dans la paracha toldot rachi nous dit que Rivka est agee de 3 ans lors de son mariage alors pourquoi prier pour la descendance pendant dix ans pour une enfant qui ne peut enfanter.
N'est il pas choquant de voir yitshak Atsadik en relation avec une jeune de 3 ans ?
Rav Elie Kahn Tout d'abord notons qu'au niveau du pchar, le sens litteral du texte il n'y a aucune obligation de penser que Rivka n'avait que 3 ans lors de son mariage.
Cependant, si vous lisez Rachi attentivement, vous verrez qu'il a tenu compte de votre remarque: en effet, Ytshak a 40 ans lors de son mariage, et 60 ans lors de la naissance de ses fils. C'est qu'il a attendu 10 ans pour avoir des rapports avec son epouse, et 10 ans supplementaires pour s'apercevoir que leur union n'etait pas feconde.
Et si l'age de 13 ans ne nous semble pas convenable aujourd'hui, c'est un age qui etait frequent en Europe jusqu'a la fin du Moyen Age, et bien plus tard dans d'autres contrees.


L'âge de se marier pour une femme. . .

Le mot "ona" en hebreux signifie le moment ou la femme doit avoir ses règles et il désigne les relations intimes de l'homme avec sa femme.

Les Filles etaient déja promises 12 heures après leur naissance. . .

oui mais ce n'est plus d'actualité maintenant, ce qui n'est pas le cas du coran !

quand a ton lien, ce ne sont que des bêtises, d'ailleurs l'auteur noie le poisson directement en parlant de l'affection de Mohamet pour Kadija puis de la jalousie d'Aïcha - c'est pas ca qu'on lui demande !! !!

vous deviez la ,en ioslam l age du marioage correspond avec la venue des menstrue ,ce qui etait le cas d aicha ce qui fait d elle une femme ,point et al epoque c etait normal


eliaquim le prophete est mort a 63 ans ce qui etait un age venerable pour son epoque

issa a écrit :vous deviez la ,en ioslam l age du marioage correspond avec la venue des menstrue ,ce qui etait le cas d aicha ce qui fait d elle une femme ,point et al epoque c etait normal

Le problème qui a été soulevé, en fait, est de savoir si vous musulmans, vous trouvez normal, que MAINTENANT, dans certains pays où l'islam est religion d'état, il est normal que l'on dépucelle une jeune fille de 8/9 ans après un mariage plus ou moins forcé par les parents. Et cela, à cause de leur prophète qui leur a montré l'exemple, il y a de cela pas mal de siècles.

Vous ne pouvez pas dire cela, les iraniens n'epousent pas des filles de 8/9 ans pour faire comme le prophete Mohammed sws. Vous allez donc dire que tous les hommes sur cette terre qui se marient et ont des relations sexuelles avec des jeunes filles prennent exemple. Il faudrait donc aller demander aux tribus africaines !!!! Vous n'arrivez pas à vous mettre à l'epoque et à essayer de comprendre. Je pense donc que c'est un debat sans fin puisque vous ne voulez pas comprendre.

cyria a écrit :Vous ne pouvez pas dire cela, les iraniens n'epousent pas des filles de 8/9 ans pour faire comme le prophete Mohammed sws. Vous allez donc dire que tous les hommes sur cette terre qui se marient et ont des relations sexuelles avec des jeunes filles prennent exemple. Il faudrait donc aller demander aux tribus africaines !!!! Vous n'arrivez pas à vous mettre à l'epoque et à essayer de comprendre. Je pense donc que c'est un debat sans fin puisque vous ne voulez pas comprendre.

Alors pourquoi le conseil des gardiens, instance dominée par les religieux conservateurs, veulent de ces mariages précoces ?
Comme par hasard (mais en fait cela n'en est pas), l'âge est de 9 ans pour les fillettes.

issa a écrit :et tu fait tres bien
oui a 9 ans ca change tout ,pourquoi car a cette age aicha avait des menstrue donc etait techniquement parlant une femme

Peut être, quoique tu ne le prouves pas par le coran ou la sounna, mais à 6 ans elle n'en avait pas, et elle a été mariée à Mahomet, le fringuant cinquantenaire, sans contrainte certes, mais sans vraiment savoir de quoi il s'agissait.

Par ailleurs, les menstrues ne semblent pas constituer un empêchement à la consommation du mariage pour le coran de Mahomet, du moins tel qu'il est compris par les musulmans.

« Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses. » (Coran 65:4, traduction M. Hamidullah éditée par le complexe du roi Fahd, la plus répandue chez les musulmans francophones)

Voici la note que les religieux musulmans ont cru bon d'ajouter pour préciser le sens du verset:

« De vos femmes (divorcées) qui n'espèrent plus avoir de règles (parce que âgées, elles ne peuvent plus en avoir), et celles qui n'ont pas encore de règles : les unes et les autres doivent attendre, avant un remariage, trois mois lunaires afin qu'il n'y ait pas de doute possible au sujet d'une grossesse. » (La note n'est pas du VIIe siècle, elle!!! Elle est belle et bien de la fin du XXe siècle.)

Ce verset est cité dans le commentaire introductif du chapitre 39 du Livre du Mariage pour justifier le mariage des enfants avant la nubilité (Edition Maisonneuve du Sahih al Boukhari, tome III, p. 568) :

« Chapitre XXXIX : DE L'HOMME QUI MARIE DES ENFANTS EN BAS ÂGE conformément à ces mots du Coran : " ... et celles qui n'ont pas encore leurs menstrues " (sourate LXV, verset 4), et Dieu a fixé la durée de la retraite légale à trois mois avant la nubilité.

1. D'après 'Aïcha, le Prophète l'épousa alors qu'elle avait six ans; le mariage fut consommé quand elle avait neuf ans, et elle resta avec le Prophète neuf ans. »

regnatvivus a écrit :

Quelle intelligence. . .
Quand on sait que certaines femmes ont leur règle plus tard que d'autre. . .

Marie, t'es encore a coté de la plaque !! remontes le fil et tu verras de quoi on parle !!

dites dponc y a deux topic sur le meme sujet celui ci et celui appeler "retpour sur polemique" donc choissisez en un et continuer dessus et on ferme l autre ,merci d avance

El Mahjouba-Marie a écrit :Quelle intelligence. . .
Quand on sait que certaines femmes ont leur règle plus tard que d'autre. . .

Tu veux dire que certaines femmes ont des règles plus espacées, ou irrégulières. Dans ce cas, elles relèvent du verset 2:228 : « Et les femmes divorcées doivent observer un délai d'attente de trois menstrues ; et il ne leur est pas permis de taire ce qu'Allah a créé dans leurs ventres, si elles croient en Allah et au Jour dernier. Et leurs époux seront plus en droit de les reprendre pendant cette période, s'ils veulent la réconciliation. Quant à elles, elles ont des droits équivalents à leurs obligations, conformément à la bienséance. Mais les hommes ont cependant une prédominance sur elles. Et Allah est Puissant et Sage. »

Le verset 65:4 est uniquement pour les femmes d'un certain âge dont on pense qu'elles sont ménopausées (on ne va pas attendre jusqu'à leur mort qu'elles aient leurs règles!) et également pour celles qui n'ont pas encore leurs règles, c'est à dire les fillettes impubères. Alors, Dieudieu permet de se marier avec les fillettes impubères? C'est du joli.

Je recopie encore une traduction/commentaire de ce verset 65:4; c'est page 1315 (tome 3) du "Meaning of the Noble Qur'ân, WORD-FOR-WORD", compiled and edited by Aftab Alam Khan, Islamic Book Service, Al Munna, 2003).

And those of your women as have passed the age of monthly courses, for them the 'Iddah (prescribed period) , if you have doubt (about their periods), is three months; and for those who have no courses [i.e. they are still immature, their 'Iddah (prescribed period) is three months likewise, except in case of death].

C'est dingue le nombre de musulmans qui comprennent mal ce verset de par le monde . Heureusement qu'en France, on a les musulmans les plus intelligents de la terre. Heureusement, parce que Dieudieu, il n'est pas clair parfois.