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"Laïcité, Inch'Allah !" (Tunisie)

Posté : 12 janv.14, 23:11
par Coeur de Loi
Voici un documentaire sur les tunisiens qui veulent la laicité pour leur gouvernement, mais ils se heurtent aux difficultés de la culture et de la religion Islamique, un exercice difficile entre contradiction.

http://www.dailymotion.com/video/x19h86 ... allah_news

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À mon avis ils ne savent pas dans quelle utopie ils sont... :roll:

Re: "Laïcité, Inch'Allah !" (Tunisie)

Posté : 12 janv.14, 23:41
par rayaan
Le truc c'est qu'en voulant ça ils sortent de l'Islam...

Re: "Laïcité, Inch'Allah !" (Tunisie)

Posté : 12 janv.14, 23:59
par Bragon
Normal. Les institutions, constitution, gouvernement, sont faites pour le peuple et non le contraire. Quand c'est le contraire, c'est une dictature. Quand les institutions reflètent les aspirations du peuple, elles sont démocratiques. Mais des institutions démocratiques, tout en étant l'expression de la volonté populaire, pourraient être contraignantes, voire relativement liberticides par choix populaire. :o
Les choses sont pas aussi simple qu'on croit. :o

Re: "Laïcité, Inch'Allah !" (Tunisie)

Posté : 13 janv.14, 02:00
par rayaan
"Laicité : réalité et périls générés" par le grand savant Algerien Cheikh Ferkous.

http://www.ferkous.com/site/fra/M13.php

Re: "Laïcité, Inch'Allah !" (Tunisie)

Posté : 13 janv.14, 09:14
par Bragon
Il ne faut pas confondre France et Tunisie.
En France, il n'y a pas de nation, pas de peuple, pas de conscience collective, juste une population, un peuplement, une foule hétéroclite.
Tu remplaces tous ces gens-là pendant la nuit, le lendemain matin personne ne remarquera que quelque chose a changé.
Il suffit de décréter l'égalité et d'accorder tous les droits à part celui de marcher sur les pays du voisin, et ça suffit.
En Tunisie, c'est tout le contraire, il y a un être national dont il faut tenir compte, qui veut ce qu'il veut...et ne veut pas ce qu'il ne veut pas. La liberté n'est pas une, et c'est lui qui dit qu'elle liberté il veut et qu'elle liberté il ne veut pas....pour lui.

Re: "Laïcité, Inch'Allah !" (Tunisie)

Posté : 13 janv.14, 10:35
par Bragon
rayaan a écrit :"Laicité : réalité et périls générés" par le grand savant Algerien Cheikh Ferkous.

http://www.ferkous.com/site/fra/M13.php
C'est sans doute un très grand savant, parce que dans ce seul texte il a réussi la prouesse savante de pondre au moins une cinquantaine d'âneries associées à une cinquantaines de mensonges.
On défend son Dieu comme on peut, y compris par les voies qu'il a lui-même interdites. :o

Re: "Laïcité, Inch'Allah !" (Tunisie)

Posté : 13 janv.14, 11:02
par Phoenixpb
C'est comme la burka ou le niqab un grand sondage a démontré que seulement 10 % des musulmans souhaitent que les femmes en portent.

62% des musulmans pensent qu'un simple foulard pour cacher les cheveux est amplement suffisant.

Qui sont ces soit disant savants, imams ou autres pour décider ce que ne souhaite pas une grande majorité des gens du peuple ?

Je retiens une phrase dans la vidéo :)

<< La religion pervertit la politique et la politique pervertit la religion. >>

Re: "Laïcité, Inch'Allah !" (Tunisie)

Posté : 13 janv.14, 11:14
par rayaan
D'après Abou Oumama Al Bahili (qu'Allah l'agrée), on a mentionné au Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) deux hommes : l'un d'eux est un adorateur et le second est un savant. Le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Le mérite du savant par rapport à l'adorateur est comme mon mérite par rapport au plus bas d'entre-vous » puis il a dit: « Certes Allah, ses anges, les gens des cieux et de la terre, même la fourmis dans son trou, même le poisson prient pour celui qui enseigne le bien aux gens ».
(Rapporté par Tirmidhi dans ses Sounan n°2685 et authentifié par Cheikh Albani dans sa correction de Sounan Tirmidhi)

C'est juste un hadith sur le mérite des savants. Il en existe des dizaines d'autres ainsi que beaucoup de versets et beaucoup de paroles des pieux anciens.
C'est sûr que la plupart des musulmans aujourd'hui s'en contre balance des avis des savants et préferent suivre leur propre passions. C'est bien malheureux.

Re: "Laïcité, Inch'Allah !" (Tunisie)

Posté : 13 janv.14, 11:20
par Phoenixpb
Une question Rayaan si tu permets ?

Est ce que la majorité des musulmans considèrent que les hadiths sont vrai ou pas ? Ou pour un musulman ordinaire seul les versets du coran comptent ?

Est ce que par exemple les hadiths de Boukari sont considérés comme vrai ou pas ?

Ou alors y a t-il différent courants dans l'islam qui ne sont pas d'accord entre eux ?

Re: "Laïcité, Inch'Allah !" (Tunisie)

Posté : 13 janv.14, 11:25
par rayaan
La majorité des musulmans reconnaissent les ahadiths rapporté par Bukhary et Muslim ( Bukhary et Muslim sont ceux qui ont authentifié les hadiths avec les critères les plus ferme et les plus sérieux ). Ceux qui rejettent les hadiths sont les chiites ( toutes les branches sauf les zaydites ) et quelques autres sectes mineurs comme les coranistes.

Re: "Laïcité, Inch'Allah !" (Tunisie)

Posté : 13 janv.14, 11:28
par Phoenixpb
rayaan a écrit :La majorité des musulmans reconnaissent les ahadiths rapporté par Bukhary et Muslim ( Bukhary et Muslim sont ceux qui ont authentifié les hadiths avec les critères les plus ferme et les plus sérieux ). Ceux qui rejettent les hadiths sont les chiites ( toutes les branches sauf les zaydites ) et quelques autres sectes mineurs comme les coranistes.
Oki merci bien pour ta réponse :)

Re: "Laïcité, Inch'Allah !" (Tunisie)

Posté : 13 janv.14, 11:33
par rayaan
De rien ;)

( C'est rare que tu sois poli je savoure ces moments mdr )

Re: "Laïcité, Inch'Allah !" (Tunisie)

Posté : 13 janv.14, 11:35
par Phoenixpb
rayaan a écrit :De rien ;)

( C'est rare que tu sois poli je savoure ces moments mdr )
J'avoue que je dis parfois les choses trop crue-ment.

Re: "Laïcité, Inch'Allah !" (Tunisie)

Posté : 13 janv.14, 11:42
par Phoenixpb
C'est le résultat de la fameuse enquête :

http://fr.danielpipes.org/blog/2014/01/ ... pour-niqab

Re: "Laïcité, Inch'Allah !" (Tunisie)

Posté : 13 janv.14, 12:01
par rayaan
Sur des échantillons de 2000 à 3500 personnes. C'est sûr que si tu interroge 3000 personnes qui fréquentent des milieux très occidentalisé ( grosses entreprises, banques, universités ) tu aura ce genre de résultat.
J'te fais le même sondage sur 100000 personnes à la sortie des mosquées et je suis sûr que le resultat est different.