abdul a écrit :Bonjour,
La croyance nait de la réflexion :
on se demande par exemple quel est le but de cette vie ...plus tard on en arrive a se demander si l'ame est immortelle ou non, on voit que des mourants témoignent, juste avant de rendre l'âme, de ce qu'ils voient,...ils meurent alors..leurs yeux ouverts comme s'ils observaient un spectacle que seuls eux (nous sur ce forum, bientôt) voient alors...
..de la on déduit par exemple que le mort n'est pas une fin..' et que l'ame est bien immortelle... On lit les écritures....on voit qu'il y est mentionné la vie après la mort. La géhenne et le paradis, le jour dernier, celui du Jugement...
Alors la croyance née de la réflexion/intuition (observation des mourrants etc..) serait ici, celle qui dit que l'ame est bien immortelle : cette croyance se confirme/se déduit/ intuitivement, de l'observation/des faits rapportés de mourants....
Tandis que la croyance a ce qui vient après (quand le mourant rend l'âme et qu'il continue de voir ce dont il ne peut témoigner (car mort)), comme les anges, le paradis, le 'spectacle auquel assiste, seule, cette âme, est la croyance rattachée pas de reflexion dans ce cas. On y croit dans la mesure où on a cru en ce qui y est rattachée, comme ce qui ressort des paroles des mourants.
Hier, par curiosité je lisais
http://www.spiritisme.net/docs/Livres/B ... mpsych.pdf
OK pour le sens de la vie.
Donc vous partez du postulat : " l'âme est immortelle ou pas ? " Mais déjà, il faut prouver que l'âme existe. Si la prémisse est fausse, le résultat...
Un mourant qui témoigne, juste avant de rendre l'âme ? Soit on est vivant, soit on est mort. Mais un mourant qui rend un témoignage
(vous parlez des NDE ? )
Le coup de : "Géhenne/Paradis" "Le jugement" ...
Savez-vous au moins de quoi parle Jésus dans le NT quand il parle de la Géhenne ?
Ce que vous dites n'est rien de concret, juste palier sa peur de la mort en imaginant des anges, ou des vierges, au choix.
Etoiles Celestes a écrit :Ça c'est l'argument bateau, prétentieux, ignare et irréfléchi de la part des athées.
"Si vous êtes croyants c'est par ce que, à la différence de nous vous ne réfléchissez pas...." (1)
Affirmer cela c'est déjà oublié le fait le plus important qui prouve qu'un croyant réfléchi, c'est que des scientifiques
en biologie, en physique et autres se convertissent, or, qui peut dire que ces hommes ne réfléchissent pas?
Ils ne font que ça à longueur de journées. (2)
J'étais un fervent athée avant de me convertir, et c'est justement par ce que j'ai énormément réfléchi que j'ai changé.
Et je réfléchis et me renseigne encore plus sur la création (3) depuis que je crois.
Mon cerveau est constamment en ébullition, réfléchir, je ne fais que ça cher Mister Saucisse! (4)
Mais ton orgueil te masque la vérité, "Si ils avaient réfléchis, ils se seraient aperçu comme moi, que c'est de la connerie leur bible".
Si tu fréquentais des églises, tu t'apercevrais que tu trouves de tout dans une église, des scientifiques, des banquiers,
des notaires, des informaticiens, des mécaniciens, des boulangers, des restaurateurs, des plombiers... etc... etc... (5)
Les croyants ne font pas parties d'une "élites" de décérébrés, comme tu veux le faire croire.
Aveuglé par ta orgueil, tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez.
(6) [/quote]
1) Je ne dis pas que les croyants ne réfléchissent pas, je dis juste qu'il est plus facile,
intellectuellement parlant, de croire que de réfléchir. Si vous n'avez pas saisi la nuance, ce n'est pas de ma faute.
2) Sur une étude menée à l'Académie nationale des sciences aux Etats-Unis,
seulement 7% croient en Dieu.
Surprenant
dans un pays où il existe encore sept Etats où vous ne pouvez occuper une fonction officielle si vous n’êtes pas croyant!
Ou vous voulez parler des créationnistes ?
3) Si vous cherchez les preuves d'une création ex nihilo, vous allez ramer toute votre vie.
4) Je n'ai pas dit le contraire et je l'espère pour vous, que vous gardez un sens critique.
5) Qu'ils soient banquiers, notaires, informaticiens, peu importe. Mais s'ils ne s'intérèssent pas à la science pour comprendre ça, cela ne change rien, qu'il soit chômeur ou ministre. Argument d'autorité.
6) Il est marrant de voir comme les croyants disent que les athées sont orgueilleux (ce qui peut être le cas pour certains, oui) mais c'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité.
