Religions du monde :: forum religion

Bonjour,
J'ai une question.
Le judaïsme n'est pas une religion prosélyte (vous me contredisez si c'est pas le cas).
Comment se fait t-il que le judaïsme ne veut pas être prosélyte sachant que la Torah est la parole de Dieu (Torah) et quand on dit parole de Dieu, on dit message donc ce message doit être transmis ... j'explique: quand Dieu à Parler à Moise, il lui a donné des règles destinées à tous et pas seulement à sa petite communauté donc ma question pourquoi le judaïsme n'est pas prosélyte ?
Merci de m’éclairer.

Le judaïsme n'est pas une religion universaliste, elle ne concerne que ceux qui naissent dans l'alliance d’Abraham. Les chrétiens et les musulmans par contre sont des religions qui se destinent à recouvrir la Terre.

lgareligions a écrit :Bonjour,
J'ai une question.
Le judaïsme n'est pas une religion prosélyte (vous me contredisez si c'est pas le cas).
Comment se fait t-il que le judaïsme ne veut pas être prosélyte sachant que la Torah est la parole de Dieu (Torah) et quand on dit parole de Dieu, on dit message donc ce message doit être transmis ... j'explique: quand Dieu à Parler à Moise, il lui a donné des règles destinées à tous et pas seulement à sa petite communauté donc ma question pourquoi le judaïsme n'est pas prosélyte ?
Merci de m’éclairer.

c'est très simple à comprendre et là je ne suis pas d'accord avec Espilon
le judaisme est à l'image de la logique
chacun possède son niveau pour comprendre
comme pour le judaisme vis a vis des autre religions
il y a le savoir profane en logique et l'autre qui n'est pas accessible au profane (comme le judaisme n'est pas accessible au musulman ou au chrétien)
pour mettre en image cette différence sur le plan de la logique comme si ce plan serai une image pour le judaisme
voici une image de la différence entre les deux (profane et fondamental lorsqu'on parle de logique )
celle pour le profane et celle pour le logicien (ici Christophe C quand ils se parlent dans un dialogue sympatique mais ferme
http://www.les-mathematiques.net/phorum ... ?16,929257

Mais Abraham n'est t-il pas le père de tous les peuples!
Par conséquent, tous les peuplent issues d’Abraham, sont par défaut concernés par cette alliance.
Mais Abraham n'est pas concerné par la Torah, la Torah et le judaïsme: c'est Moise , un descendant d' Abraham (Moise est l’arrière arrière petit fils d'Abraham (Abraham-Isaac-Jacob-Imran-Moise) donc il n'aurait pas pu être juif vu que la torah est arrivé après).
Il n y aucun message à Dieu qui ne peut être universel. Tous les prophètes qui ont existé avec le message étaient destinés à l'homme.
Alors à mon avis, l'anti prosélytisme ne vient pas de Dieu ni de la torah puisque le but de Dieu lui même est de transmettre son message à l'homme, tout le principe d'une religion, ne vous etes jamais posé la question que ce choix vient des anciens (rabbins ou autre)?

Le père de tous les peuples? Je vois mal comment.

Sur le prosélytisme du judaïsme, il faut savoir que ce dernier a selon les époques, fait du prosélytisme, ce qui explique sa présence inhabituelle dans certaines régions très éloignées de la Judée à l'époque antique. Cependant, à partir de l'avènement du christianisme, ce phénomène tendait à s'effacer face à la concurrence plus efficace de ce dernier en la matière. La tendance du judaïsme à ne plus faire de prosélytisme est devenue une tradition fermement ancrée en lui mais ça n'a pas toujours été comme cela.

A mile 21,
Bonjour,
Le père de tous les peuples: il le père d'Isaac qui est le père de la descendance qui a donné Jacob, les 12 tribus d’Israël, Moise, ... David Salomon et plus tard Jésus et aussi Abraham il est le père d’Ismaël qui est le père des ancêtres qui ont engendrés Mohamed le prophète (SAWS) donc je résume qu'Abraham est le père de tous les peuples monothéistes (juives, chrétienne, musulmane).
Au même temps, je ne vous rejoins pas quand vous dites qu’avec l’avènement du christianisme, le judaïsme tendait à s'effacer. Comparons l'arrivée de l'islam. Le christianisme n'a pas disparu ni réduit, il a été adopté dans pas mal de pays et a envahi une partie de la terre.
Nonnnn, moi je pense que si le judaïsme n'a pas eu plus de fidèles, c'est parce que ça était voulu par les élites de l'époque et ça été repris ainsi à ce jour (en tous cas, je n'ai aucun argument convainquant).

Bonjour

lgareligions a écrit :A mile 21,
Bonjour,
Le père de tous les peuples: il le père d'Isaac qui est le père de la descendance qui a donné Jacob, les 12 tribus d’Israël, Moise, ... David Salomon et plus tard Jésus et aussi Abraham il est le père d’Ismaël qui est le père des ancêtres qui ont engendrés Mohamed le prophète (SAWS) donc je résume qu'Abraham est le père de tous les peuples monothéistes (juives, chrétienne, musulmane).

Oh, je vois. Je comprends mieux à présent. Merci de cette précision.

lgareligions a écrit :Au même temps, je ne vous rejoins pas quand vous dites qu’avec l’avènement du christianisme, le judaïsme tendait à s'effacer. Comparons l'arrivée de l'islam. Le christianisme n'a pas disparu ni réduit, il a été adopté dans pas mal de pays et a envahi une partie de la terre.
Nonnnn, moi je pense que si le judaïsme n'a pas eu plus de fidèles, c'est parce que ça était voulu par les élites de l'époque et ça été repris ainsi à ce jour (en tous cas, je n'ai aucun argument convainquant).

Il faut savoir que les obligations du judaïsme étaient et sont toujours plus contraignantes que celles du christianisme et il avait du mal à être attractif lorsque ce dernier a commencé à s'étendre et à le cotoyer. Des peuples entiers se sont convertis au judaïsme en masse, mais les phénomènes individuels d'adhésion étaient bien plus rares dès l'avènement du christianisme.
Et lorsque vous dites "à l'époque", il convient de savoir de quelle époque on parle. Or les textes rabbiniques eux-mêmes sont contradictoires, incitant puis voyant avec malveillance la conversion. Des contradictions qui ne sont que le fruit d'un changement important dans la mentalité juive.
S'agissant de l'islam, le christianisme avait cet avantage sur le judaïsme d'être à ce point moins contraignant et l'islam n'a pas mis fin à la propagation du christianisme. Normal puisqu'il y invite de façon universelle dans sa base même, contrairement au judaïsme qui n'a pas été stable de ce point de vue. C'est un peu en ne faisant plus de prosélytisme et en s'enfermant dans ce particularisme qu'il s'est préservé jusqu'à aujourd'hui. La technique n'est pas la même que pour le christianisme et l'islam dont les méthodes sont à peu près identiques, célébrer les conversions, condamner l'apostasie.

c'est pas tout à fait exacte car Jésus justement condmne les juifs pour leurs prosélytisme.
(Matthieu 23:15) 15 “ Malheur à vous, scribes et Pharisiens, hypocrites ! parce que vous parcourez la mer et la terre ferme pour faire un seul prosélyte, et lorsqu’il l’est devenu, vous en faites quelqu’un qui est exposé à aller dans la géhenne deux fois plus que vous.

C'est bien un élément de plus qui atteste que le prosélytisme a été pratiqué par les pratiquants du judaïsme, en effet.