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les royaumes de juda et israel

Posté : 25 janv.17, 11:01
par alishoune
bonjour

on dit qu apres salomon psl il y eut une scission

le royaume de juda dont le fils de salomon reboam fut le premier roi il fut suivi par deux tribus celle de juda et benjamin. il perpetra le monotheisme des prophetes anciens

le royaume d israel dont jeroboam fut le premier roi il fut suivi par les 10 autres tribus il ordonna l adoration du veau d or

es ce vrai?

qu en est t il aujourdhui? reste t il des adorateurs du veau d or

merci

Re: les royaumes de juda et israel

Posté : 25 janv.17, 19:52
par yehouda26
Bonjour,
Oui il y a bien eu une scission entre le royaume de juda et celui d'israel, ce dernier ayant eu beacoup de rois impis qui ont incité le peuple a adorer les dieux des peuples voisins.
Les 10 tribus du royaume d'israel ont disparus après l'exil babylonien (surement mélangés aux populations locales ou encore exilés à des endroits retirés).
A ma connaissance il n'y a pas une secte ou un courant qui vé'ère le veau d'or dans le judaïsme mais peut être y a t ´il des adorateurs dans d'autres religions ou croyances.

Re: les royaumes de juda et israel

Posté : 26 janv.17, 08:05
par alishoune
ah ok et avant saul le premier ya eu aussi d autre roi d israel

selon tabari ya eut 40 rois avant saul dont le premier ilaq puis shusan .... je trouve rien sur le net

tu aurais un article car je trouve rien

et le dernier eli (pas confondre avec elie psl) fut celui ayant eduqué le prophète samuel psl?

Re: les royaumes de juda et israel

Posté : 26 janv.17, 12:18
par yehouda26
Non le premier roi a été Saul il n'y en avait pas avant lui.

Re: les royaumes de juda et israel

Posté : 27 janv.17, 13:54
par alishoune
Et avant Saul sur quel schema s organisait la communaute ?sans roi?

Et Eli qui a eleve prophete Samuel psl?

Re: les royaumes de juda et israel

Posté : 28 janv.17, 07:35
par yehouda26
Effectivement, la communauté était dirigé par dieu lui même qui donnait ses ordres à moise puis après lui josué.

Re: les royaumes de juda et israel

Posté : 28 janv.17, 09:23
par alishoune
DONC LE prophete etait comme le roi et avait le pouvoir temporel et spirituel c ca?

mais eli qui a eleve joshue avait quel statu.?

Re: les royaumes de juda et israel

Posté : 28 janv.17, 10:19
par yehouda26
En fait on ne pouvait pas vraiment appeler le prophête roi mais plutot l'intermédiaire du roi (sous entendu dieu) car il ne transmettait que les ordres de dieu. C'est pareil pour tous les prophètes ainsi que le prophète Elie. D'ailleurs il n'y aurait jamais du avoir de roi sur israel et la volonté des enfants d'israel de vouloir un roi était une mauvaise démarche car le seul roi que nous aurions du avoir c'est dieu.

Re: les royaumes de juda et israel

Posté : 29 janv.17, 12:39
par alishoune
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Eli_(Juges)

Je parle.de ce eli pas le prophète psl

Re: les royaumes de juda et israel

Posté : 29 janv.17, 21:21
par yehouda26
Autant pour moi, mais la réponse est la même pour eli qui était grand prêtre il enseignait ce que dieu voulait des enfants d'israel et les instruisait en torah.

Re: les royaumes de juda et israel

Posté : 29 janv.17, 23:13
par alishoune
Ah ok merci

Et du temps de Joseph psl il etait bien ministre d un roi?

Re: les royaumes de juda et israel

Posté : 29 janv.17, 23:54
par yehouda26
Joseph était le vice roi d'Egypte (si on parle bien du même joseph, le fils de jacob), c'est lui qui gouvernait le pays pour pharaon.

Re: les royaumes de juda et israel

Posté : 30 janv.17, 00:32
par prisca
yehouda26 a écrit :Non le premier roi a été Saul il n'y en avait pas avant lui.
Le premier roi n'a t il pas été Melchisédek ?

Genèse 14
18 "Melchisédek, roi de Salem, fit apporter du pain et du vin: il était sacrificateur du Dieu Très-Haut."

Re: les royaumes de juda et israel

Posté : 30 janv.17, 00:46
par yehouda26
Malki-tsedek a vécu au temps d'Avraham et même de noah (d'après la tradition, malki tsedek n'était autre que chem fils de noah),il n'y avait pas encore de peuple d'israel, Saul fut le premier roi d'israel.

Re: les royaumes de juda et israel

Posté : 30 janv.17, 00:59
par prisca
yehouda26 a écrit :Malki-tsedek a vécu au temps d'Avraham et même de noah (d'après la tradition, malki tsedek n'était autre que chem fils de noah),il n'y avait pas encore de peuple d'israel, Saul fut le premier roi d'israel.
Cham est l'enfant maudit, Canaan son fils le prouve car de lui est né la civilisation égyptienne.

Dans la généalogie de Noé tu ne trouves pas Melchisédek