Soultan a écrit :Quand est ce que jesus a parlé de son père? quand eux disaient aaah nous on suit notre père abraham, aah nous notre père c'est abraham
ça veut dire quoi père abraham pour les interlocuteurs de jesus? ça veut dire le fondateur
et on dit Patriarche (père, fondateur, initiateur, repère)...
eux se réclamaient de Abraham leurs père et la jesus a dit, moi mon père est dans le ciel
le ciel n'était pas encore arrivé, mais il arrivera aprés, quand jesus partira
Et le nouveau fondateur, initiateur, père, patriarche est incontestablement Mohammed pbsl
jesus a appelé à suivre Mohammed (PERE = patriarche = fondateur = nouveau repère)
et jesus s'est réclamé Fils = héritier = suiveur
comment cela? car jesus reviendera à la fin des temps et il sera dans l'islam comme on dit
et donc quand jesus reviendera il suivera Mohammed
et ça parole sera mieux comprise (lui qui disant souvant, mais pourquoi vous ne comprenez pas) ils lui ont attribué l'association mais il n'en ai rien
Quand jesus reviendera il sera fils (héritier, suiveur) du nouveau père (patriarche, repère, fondateur...) Mohammed pbsl, le meilleur des fils d'Adam, l'Homme Parfait
Merci Soultan ,
Je vois d'où tu observes, je comprends ton point de vue, merci
Mais entendons sur une chose si tu le veux bien, Faisons des constats un à un pour cheminer ensemble sur les même bases communes.
Sommes nous d'accord que Allah est Dieu?
Sommes -nous d'accord que Allah, Dieu est Unique , Omniscient, Omnipotent, Bien au-dessus de toute compréhension humaine?
Es-tu d'accord avec cette présentation d'Abraham
(4.1) L'un de ceux qui possédaient ce pouvoir (d'Éducateur), qui en reçurent le secours, faut Abraham. La preuve en est qu'il naquit en Mésopotamie, d'une famille où l'on ignorait l'unité de Dieu.
(4.2) Il s'éleva contre sa nation et son gouvernement et même contre sa propre famille, il renia tous leurs dieux, et à lui seul, sans aide, il résista à un peuple puissant; cette opposition et cette résistance n'étaient pourtant ni faciles ni aisées.
(4.3) C'est comme si de nos jours quelqu'un, chez un peuple chrétien, attaché à la Bible et à l'Evangile, allait renier le Christ, ou si, dans l'entourage du pape (à Dieu ne plaise), il blasphémait le Christ et résistait à tout un peuple, avec la plus grande énergie!
(4.4) Et ces gens-là n'avaient pas qu'un Dieu, au contraire ils étaient attachés à des dieux différents à qui ils attribuaient des miracles.
(4.5) Aussi chacun s'éleva-t-il contre Abraham : nul ne le soutint si ce n'est son neveu Loth, et un ou deux personnages sans importance.
(4.6) Enfin, réduit à la plus grande détresse par suite de l'extrême opposition de ses ennemis, il dut quitter sa patrie. En réalité, ceux-ci le chassèrent pour causer sa ruine et sa perte, et pour qu'aucune trace ne subsistât de lui.
(4.7) Abraham se rendit alors dans ces contrées, c'est-à-dire en Terre sainte. Ce que je veux dire, c'est que ses ennemis pensaient, par cet exil, parvenir à le détruire et à le ruiner; car en vérité, si un homme est chassé de sa patrie, privé de ses droits, et opprimé de toutes les manières, même si c'est un roi, il sera anéanti.
(4.8) Mais Abraham résista et fit preuve d'une détermination extraordinaire jusqu'à ce qu'il eût établi l'unité de Dieu dans cette génération polythéiste - et Dieu fit de cet exil la gloire éternelle d'Abraham.
(4.9) Cet exil fut la cause du progrès de la postérité d'Abraham et la Terre sainte lui fut donnée.
(4.10) A cause de cet exil, les enseignements d'Abraham se répandirent et, parmi ses descendants, on trouve un Jacob, on découvre un Joseph qui devint gouverneur de l'Egypte.
(4.11) A cause de cet exil encore, un Moïse et un être comme le Christ se manifestèrent dans sa postérité. Cet exil eut pour conséquence la rencontre avec Agar qui donna naissance à un Ismaël dont l'un des descendants fut Muhammad. II permit encore que, parmi ses descendants, on trouve les prophètes d'Israël et que paraisse le Bab. Et il en sera ainsi pour l'éternité.
(4.12) A cause de cet exil enfin, toute l'Europe et presque toute l'Asie se rangèrent sous l'ombre du Dieu d'Israël.
(4.13) Voyez quelle est la puissance qui a permis à un homme ayant fui son pays de fonder une telle famille, d'établir une telle foi, de promulguer de tels enseignements! Maintenant, peut-on dire que tout cela survint fortuitement ? II faut être juste : cet homme était-il un éducateur ou non ?
(4.14) Puisque l'exil d'Abraham, depuis Our jusqu'à Alep, en Syrie, a donné ce résultat, il faut penser à l'effet qui résultera de l'exil de Bahá'u'lláh, déplacé plusieurs fois : de Tihran à Baghdad, puis à Constantinople, en Roumélie et en Terre sainte. Considérez donc quel parfait éducateur fut Abraham.
Il apparait donc clair pour moi aussi qu'Abraham est le ''Patriarche'' de ce cycle prophétique, de ce cycle de révélation.
Dieu qui se manifesta, qui révéla à Abraham est Dieu L'Unique, Allah.
Moise, Jésus et Muhamed se sont tous réclamé de la même révélation faite à Abraham, car c'est le même Esprit Divin qui est 'descendu' sur eux tous. Ils sont tous héritiers, Fils, Messagers, Prophètes, Manifestation de Dieu/Allah.
C'est pour cela qu'il n'y a pas de distinction entre eux..
Que chaque fois, de manière successives, les hommes ont été mis au défi de reconnaitre le ''dernier'', de reconnaitre leur ''sceau'' divin.
L'Islam? Qu'est-ce sinon la Parole de Dieu, La Volonté de Dieu, Le Souffle Divin, Le Livre. Toujours la même, avec les prescriptions, des lois propres à chaque civilisations, chaque époques pour faire progresser ceux à qui cette fois là la révélations s'adressait.
Muhamed, l'homme investis de La Parole, comme tous les autres ont révélé ce qui devrait l'être à son époque, pour son époque, mais s'appuyant encore et toujours sur la même Volonté Divine, celle révélée au premier, au ''Patriarche'' de ce ''Cycle'', Abraham..
Il en sera toujours ainsi. Quand il est proposé le retour de ''Jésus'', c'et de l'esprit Christique, l'Esprit de Dieu qui ''redescendra'' sur un homme, choisi, élu, par Allah, Dieu, comme ce le fut avec Abraham, Moise,, Jésus, Muhamed, ..
Ils furent tous ''parfait'' car il s'élevèrent au-dessus de la foule, se tournèrent vers Dieu et fis Sa Volonté, ce que Dieu attendit d'eux.
Ils sont tous ceux qui furent annoncé, Ils furent touts ces ''bateaux'' , rescapant les naufragés de leur époques.
Ils sont tous les ''Patriarche, Éducateurs, Messagers de leur époques.
Ils ont tous révélé le même messages Universel pour leur époque et l'éternité à la fois.
Ils sont tous devenu les meilleurs créatures d'Allah, Dieu, L'Unique, le Seul Absolu.
Qui sera le prochain? celui annoncé par Muhamed?
Dommage que comme les Juifs, comme les chrétiens, comme les musulmans chaque fois les uns croient que leur ''patriarche soit le ''dernier''... Alors qu'ils sont tous Alpha et Omega... furent toujours avec Dieu depuis avant le début sans début... jusqu'après la fin sans fin.
Je ne sais pas si mes mots font raisonner chez toi des idées similaires à ce que tu sasi.?
Simple partage.
Amitié
David
... récemment.